Teuniske Cramer en Grietje Ermers

Wie zijn de nakomelingen en hun doopheffers?

Antonius jois Cremers x margarita arnoldus 20-1-1657 Wanroij !

1656

@Frenske, - wat Maria hiervoor vraagt is het eerste waar een medezoeker naar kijkt. Men gaat dan denken aan mogelijke vernoemingen, hoe zijn de doopheffers gerelateerd.

Waarschijnlijk zijn er wel medezoekers die dit gezin al lang in kaart hebben en het je zo kunnen vertellen...dan heb je mogelijk kans dat je snel een antwoord krijgt. Maar anders gaat een medezoeker zelf eerst aan de gang om die kinderen en de namen van doopgetuigen te vinden. Juist met die namen kan men mogelijk de voorafgaande generatie vinden. Daarom beter dat je die namen meteen bij je vraag vermeldt. [ een medezoeker kan / zal dan toch nog even checken of die gegevens wel kloppen, maar het scheelt in ieder geval in tijd met opzoeken].

Ik zoek alle mogelijke info over Antonius jois Cremers x margarita arnoldus 20-1-1656 Wanroij.
Dus de broers en zussen van Antonius Jois Cremers.
De broers en zussen van Grietjen waren: Maria Ermers, Jan Ermers, Theunis Ermers (had een dochter Lijske), en Bertjen Ermers (had kinderen).
Antonius (Theunisken) en Margarita (Grietjen) hadden 3 kinderen:
1e Kind: Hendrick Theunissen en Gertrudis ( Truij(ken), Truijtien) Peters. Hendrick Theunissen gehuwd 1658 met Gertrudis (Gertruij) Peters. Ook genoemd Henricus Theunis en Gertrudis Peeters. Andere namen bekend voor Hendrick: "Henricus Theunis", "Hendrick Teunissen", "Hendrick Theunissen", "Henricus Teunissen", "Henricus Antonii"
Kinderen van Hendrick en Gertrudis:
1. Elisabeth (Lijsken, Lijsbet(h), Lijske) Hendrix, geboren ca 1655, Gehuwd met Johannes (Jan) Jans Nielen.
2. Peeter Hendrick Theunissen (Peter) , gedoopt 16-06-1658 te St. Hubert. Doopgetuigen Jan Peeters en Liesken Jans (echtelieden)
3. Maria Theunissen (merij), geboren 02-07-1661 te Mill. Doopgetuigen Reijnerus Jans en Anna Peeters.
4. Antonetta Teunissen, geboren 21-09-1663 te Mill. Doopgetuigen Hendrick Hermens en Gerritje Willems.
5. Jan Hendrixks Theunissen, geboren 10-01-1666 te Mill. Doopgetuigen Jan Dirrickx en Aelken Theunissen (Jans).
6. Catharina Hendricks Theunissen, geboren 14-01-1671 te Mill. Ook bekend als Catharina Henrici Theunissen of Catharina Hendrix. Doopgetuigen Peter Petersen en Trijn Alarts.
7. Catharina Hendricks Theunissen, geboren 14-01-1671 te Mill.
Ook bekend als Catharina Henrici Theunissen of Catharina Hendrix. Doopgetuigen Reijn Hermes, Peerken Theunissen, Aert Jans en Beel Aerts.
8. Hermanus Hendricks Theunissen, geboren 26-11-1672 te Mill. Doopgetuigen Reijn Hermens en Peerken Alarts. Hermanus gehuwd met Elisabeth Jans.
9. Hendricus hendricks Theunissen, geboren 29-01-1673 te Mill. Doopgetuigen Hermen Hendricks en Jenneken Hendricks.
10. Peter Hendricks Theunissen, geboren 05-01 1675 te Mill. Ook bekend als Petrus Hendrix, de Kleijne.
2e kind: Anthonius (Theunis) Theunissen en Aleijdis (Aelken) Jans. Ook vermeld als Anthoni Anthonii. Teunis Teunissen gehuwd 1e keer 08-11-1665 te Mill en St. Hubert met Aelken Jans. Aelken was de dochter van jan en N.N. Getuigen van het huwelijk: Hendrick Teunissen en Hendrick Smits.
Kinderen van Theunis en Alijdis (Aelken):
1. Joannes Teunissen (Jan), geboren 19-06-1668 te Mill. Doopgetuigen: Merten Nelissen en Joannes Hendrick Nelissen. 2. Lijsken Teunissen, geboren 19-06-1668 te Mill. Doopgetuigen: Jan Hoenselaer en Lijsken Teunissen. Lijske Theunissen gehuwd met jan Aarts (Aerts)
3. Jan Teunissen, geboren 17-01-1670 te Mill. Doopgetuigen Petrus Petri, Hendrikus Corneli, Martina Cornelissen.
2e kind 2e huwelijk: Teunis Teunissen gehuwd 2e keer 23-11-1670 te Mill met: Petronella (Peeterke(n)) Gerit (of Gerrits) Peters. (ouders Teunis al overleden bij dit huwelijk)
Kinderen van Theunis en Peeterken:
1. Alardus Theunissen (Albert), geboren 10-09-1671 te Mill. Doopgetuigen Aert Aerts, Geertuij Hendricks. En Deris Nelissen (vrouwelijk)
2. Theodora Theunissen, geboren 09-12-1673 te Mill. Doopgetuigen Theunis Peters en Truijtien Hendricks.
3. Gertrudis Theunissen, geboren 1676 te Mill.
4. Aldegundis Theunissen, geboren 1677 te Haps.
5. Anthonius Theunissen, geboren 1679 te Haps.
6. Petrus Theunissen (Peter), geboren 1680 te Haps.
7. Gerardus Theunissen (Gerrit), geboren 1682 te Haps.
3e kind: Joannes Theunissen (Theunisse) Cremer en Joanna Hendric(k)x.
Kinderen van Joannes en Joanna:
1. Henricus Teunissen (Hendricus Jans), geboren 16-07-1699, broer van Thomas Jans Cremers kind van Jan Teunissen en Jenneke Hendricks, doopgetuige was Gertruij(t) Hendricx. (Hendricks) Henrici Verhoeven, geboren 16-07-1699 gehuwd 21-01-1731 te Mill en St. Hubert, met Antonia Vos, geboren 17-01-1702 te Mill.
2. Thomas Jans Cremers, geboren 26-11-1703 te Mill. doopgetuige Hendriske(n) Teunisse. Thomas Jans Cremers, (Thomas Teunissen) gehuwd met Anna Peters. Anna overleden op 15-05-1778 te Mill. Thomas Jans overleden op 06-04-1782 te Mill.
3. Anthonia Jans Cremers, geboren 07-09-1704 te Mill. Doopgetuige: Margareta Michiels.

Alle info over de voorouders van Antonius Jois Cremers. (vader was waarschijnlijk een Jan, ofwel Johannes), dus de vader en moeder van Antonius (theuniske) Jois Cremers (ook geschreven als Cramer) is welkom. Ook broers en/of zussen van deze Antonius zoek ik. Alvast dank voor de hulp!

Als Antonius en Margaretha in 1656 trouwen, hoe kan dan hun zoon Hendrick (gedoopt wanneer en waar?) in 1658 trouwen met Gertrudis Peeters?

Als eerste kind van Antonius vind ik een Nicolaus *23-6-1656 in Wanroij, vervolgens nog een Nicolaus op 23-6-1668.

Je schrijft dat het tweede huwelijk van Teunis Teunissen is met Peerken Gerrits op 23-11-1670.

Dit is waarschijnlijk niet de goede Teunis, want Teunis zoon van Antonius (Teunissen). Jij zoekt een Antonius zoon van Jan.

Van welke gegevens ben je echt zeker?

Grietje Wordt op 8-2-1702 te Wanroij begraven als Grietjen Tonnis Cremers.

Een tweede huwelijk van Teunis in 1670 kan dus helemaal niet

7040.542 Index schepenprotocol Mill (7040.542) 4-9-1668

70 Akte van opdracht door Peeter Jans gehuwd met Hendriske; Peter Jans gehuwd met Grietjen; Aert Driessen gehuwd met Merriken; Thonis Jans gehuwd met Grietjen; Steven Aben met Aeb en Claes zijn twee zonen en zich sterk makende voor de onmondige kinderen van Jan Jacobs gehuwd met Claesken; Merriken wed. van Hendrik Jans, met Jan Jordens als momb. over haar onmondige kinderen en Jan haar mondige zoon; Roelof Claessen en Jan Thonissen als momb. van Derixcken en haar onmondige kinderen uit het huwelijk met Thonis Thonissen. Aan Peeter Hermans gehuwd met Merrike, van een huis, schuur en ongeveer 1 morgen bouwland te Wanroij en grenzend aan de erven van Jenneken Jans Nabuers, de weduwe van Andries Peeters en de gemene straat. Jan Thonissen Cremers heeft het goed in gebruik gehad.

7040.542 Index schepenprotocol Mill (7040.542) 12-2-1664

55 Akte van opdracht door Steven Aben en Jan Thonissen Cremer als stiefvader en momb. over de onmondige kinderen van Meeuwsken Stevens; Jan Aben en noch Jan Aben en Peeter Aben gehuwd met Joost Sanders, aan Jan Ebben gehuwd met Merriken, van een huis met ongeveer 3 ½ morgen bouwland, gelegen te Wanroy en grenzend aan de erven van Cornelis Hendricx, voorgenoemde Jan Ebben en de gemeynt.

7040.542 Index schepenprotocol Mill (7040.542) 11-5-1665

25 Testament van Meeuwsken Peeters alias Cremers, wed. van Peeter Welten: De kerk van Wanroy f. 6,-; de armen van Wanroy een malder rogge, halfbroer Jan Teunissen Cremers f. 100,-; de gezamelijke kinderen van Trijn Jans Vosch, met name: Aert, Hendric en Merij, f. 100,-; Maarten Teunissen, haar hele broer, gehuwd met Jenneken ¼ deel; Mery haar zuster ¼; Trijnecken wed. van Jan Hammen ¼ en Jurien Hendricx gehuwd met Merry ¼.

Zowel Teunis Teunissen x Aelken Jans xx Peterken Gerrits als Hendrik Teunissen x Gertrudis Peters komen voor in de volgende topics hier op het forum:
bhic.nl/onderzoeken/forum/wie-zijn-de-ouders-van-wilbertje-peters-x-1716-jan-aerts-aben (opent in een nieuw tabblad)
en
bhic.nl/onderzoeken/forum/gezin-antonius-teunis-teunissen-en-petronilla-peerken-gerrits-in-mill-en-haps (opent in een nieuw tabblad)

Ik heb deze gezinnen niet verder onderzocht, betreft voor mij aangetrouwde familie. Twee broers van Aelken Jan komen wel in mijn kwartierstaat voor.

Wie zijn die twee broers van Aelke Jans, Dorothe?

Voor Cremers in Wanroij zie mijn website www.genealogie-lange.nl sub doc. Pastoriegoederen Mill onder Mill St.Hubert en Wanroij rond 1650.

Jan, volgens mij zijn dat, zo heb ik dat tenminste na aardig wat gepuzzel op basis van diverse akten genoteerd, Peter Jans x Maria Jans (de ouders van o.a. Wilbertje Peters x Jan Aerts Aben xx Jan Aerts Fransen) en Aert Jans x Teunisken Jans xx Maria Aben. Ik kan me herinneren, dat ik toen ook diverse schema's op papier heb gemaakt, die heb ik echter niet bij de hand. Maar het zou ook zomaar kunnen dat er ergens een denkfout is gemaakt met al die patroniemen die vaak voorkomen. Zie dat topic Wie zijn de ouders van Wilbertje Peters dat ik vanmiddag noemde.

Merci, Dorothe, zoiets zegt ook ORA Mill 542 dd. 25.3.1671, waar Aert Jans en Peter Jans medemomboren zijn over de onmondige kinderen van Teunis Teunissen x Aelke Jans (xx Peerke Gerrits ). Zie mijn reactie aldaar dd. 27.10.2022 18.07 uur

Klopt, dat is een van de aktes die ik tegenkwam gisteravond, toen ik het nakeek

Dus dat ZOU kunnen broers van Aelke

Wat ik heb over Cremers te Wanroij/deels overlappend me eerdere reacties.
Marten Thonissen Cremer heeft in 1665 een bouwerij met een paard “ende vercoopende
wat cremerij van widt lindt spelden en naelden”. Gasthuis Grave 2130/765 dd. 8.2.1632: Thonis Martens de Kramer. Op 6-9-1668 wordt een Marten Thonissen, gehuwd met Jenneke vermeld. Of hij een broer is van Jan Thonissen Cremer gehuwd met Merij, vermeld in 1613 te Wanroij, is gezien het tijdsverschil zeer de vraag; deze Jan Thonissen Cremer is o.m. in 1617 pachter van de Domeinhoeve Groene Hoeven (ND 10313). In 1668 treedt een Jan Thonissen Cremer op als groot/bestevader van de kinderen van de dan overleden Meeuwiske Stevens, samen met haar man Steven Aeben.
ORA Mill 542 dd. 6.5.1665. Testament van Meeuwsken Peeters alias Cremers, wed. van Peeter Welten: De kerk van Wanroy f. 6,- voor reparatie; de armen van Wanroy een malder rogge, halfbroer Jan Teunissen Cremers f. 100,-; de gezamelijke kinderen van Trijn Jans Vosch, met name: Aert, Hendric en Merij, f. 100,-; Maarten Teunissen, haar hele broer, gehuwd met Jenneken ¼ deel; Mery haar zuster ¼; Trijnecken wed. van Jan (Dercx) Hammen ¼ en Jurien Hendricx gehuwd met Merry ¼.
Jan Thonissen Cremer heeft in 1665 een bouwerij met een paardje en heeft grote schulden. In de huisplaatsentelling uit 1613 is te Wanroij sprake van Jan Thonissen Cremer; twee namen lager staat Thonis Martens Cremer, de vader van Marten en Jan Thonissen Cremer? Twee namen hoger op de huisplaatsentelling dan Thonis Martens Cremer staat nog een Thonis Martens. In Wanroij is op 10-1-1603 sprake van een Thonis Martens gehuwd met Trijn. ND 10599 en 10600 melden met gelijke cijns Thonis Martens Cremer en Marten Janssen weduwe (diens moeder?). Inkomsten pastorie Wanroij 1650: Tonis de Kremer gilt een half malder rogge. Idem geldrenten: Noch gelt Jan die Kremer vuer vijder paert 3 gld. 1 stij. Tuenis de Kremer gilt 3 stuij.
JAN THONISSEN CREMER
Ervan uitgaande dat hij dezelfde is, die in 1668 als grootvader optreedt, is hij geboren rond 1590. Zijn moeder is tweemaal gehuwd geweest, een keer met een Peter, een keer met een Thonis, want in 1665 wordt hij als halfbroer van Meeuwiske Peters alias Cremer (x Steven Aeben) getypeerd.
In 1668 treedt Jan Thonissen Cremer op als groot/bestevader van de kinderen van de dan overleden Meeuwiske Stevens, samen met Steven Aben (haar gewezen man ?). ORA Mill 542 dd. 4.9.1668 compareren Peter Jans x Hendrikske, Peter Jans x Grietje, Aert Driessen x Merike, Thonis Jans x Grietje, Steven Aben en Aeb en Claes zijn zonen, Jan Jacobs x Claeske, Merike weduwe van Hendrik Jans, Jan haar zoon, Jan Jordens als momber over haar onmondige kinderen en haar mondige zoon, Roelof Claessen, Jan Thonissen als momber over Dirckske en onmondige kinderen, verwekt bij Thonis Thonissen zaliger. Zij dragen op aan Peter Hermens x Merij een huis te Wanroij voor de somma van 1050 gulden, belendend Enneke Jans Nabuers en de weduwe Andries Peters; Jan Thonissen Cremers heeft een deel ervan ook in het gebruik. Verder verkopen zij een weikamp, groot een morgen in het Elsbroek, voor de som van 500 gulden.
ORA Mill 541 dd. 3.3.1653 dragen Steven Aeben x Meeuwiske aan Peeter Jans op een halve morgen land te Wanroij, belendend Erke Peters, Steven Aben,Gerrit Jordens en het voetpad. Idem dd. 12.3.1653 dragen Steven Aeben x Meuske op aan Jan Thonissen x Jenneke een weikampke in het Elsbroek, belendend Aert Reijnen, Peter Willems, Jan Nielen en Jan Lammerts.
ORA Mill 542 dd.12.2.1664 Akte van opdracht door Steven Aben en Jan Thonissen Cremer als stiefvader en momb. over de onmondige kinderen van Meeuwsken Stevens zal.; Jan Aben en noch Jan Aben en Peeter Aben, en Joost Sanders aan Jan Ebben gehuwd met Merriken, van een huis met ongeveer 3 ½ morgen bouwland, gelegen te Wanroy en grenzend aan de erven van Cornelis Hendricx, voorgenoemde Jan Ebben en de gemeynt.
ORA Mill 542 dd. 14.2.1669. Akte van opdracht door Aert Jans en Hendrick Jagaers als volmacht voor Arie Arts en Thijske; Willem Leenders gehuwd met Berbera; Mettye wed. van Geerit Vosch geass. met Willem Leenders de huisvrouw van Dirck Aerts; Jenneken huisvrouw van Hendrick Jan Aerts, Allen wonende onder Herpen; Jan Jans gehuwd met Lijske; Simon Jans gehuwd met Jenneken; Steven Aben (doorgestreept: gehuwd met Merriken) zich sterk makende voor zijn kinderen, verwekt bij Meeuwske Jans; Peeter Hendricx zich sterk makende voor zijn moeder Merrij Hendricx; Geurt Hendricx gehuwd met Jenneken, in plaats van Steven Ermers gehuwd met Willemken. Aan Hendrick Ermers gehuwd met Heijltje van 2 halve kampkes, genaamd de Gortemakers, grenzend aan de gemene graaf en de erven van de heer van Cuijk, Giel Dircx, de Vaardijk en Sluisgraaf.
Idem dd. 6.2.1669. Akte van opdracht door Aert van Dael zich sterk makende voor Jan Aben gehuwd met Merriken; Diemer Geurts als momb. over de onmundige kinderen van Geerit Geurts; Diemer Geurts en Hermen Aerts als momb. over de onmondige kinderen van Jan Aben; Geurt Geurts de zoon van Geerit Geurts; Marten Thonissen als momb. over de onmondige dochter van Peeter Aben, alsmede Thonis Juriens gehuwd met Merriken; Geurt Gerrits zich sterk makende voor Jan Cornelissen gehuwd met Mettgen; Peeter Aben gehuwd met Cornelisken Willems Gravel; Steven Aben zich sterk makende voor zijn kinderen verwekt bij Meeuwske Jans; Steven Aben en Peeter Aben zich sterk makende voor Joost Sanders gehuwd met Merriken. Aan Hendrick Jans Aben gehuwd met Thonisken, van een halve hooikamp, genaamd de Gortemakers. grenzend aan de Hoeven naast de Vaardijk, de gemene Dijkgraaf en de erven van de heer van Cuijk, Giel Dircx en de Sluisgraaf.
Idem dd. 6.9.1668. Akte van opdracht door Jan Jans gehuwd met Hendricxsken; Peeter Jans gehuwd met Grietgen; Aert Driessen gehuwd met Merriken; Steven Aben met Aeb en Claes zijn twee zonen; Thonis Jans gehuwd met Grietjen; Jan Jacobs gehuwd met Claesken; Meriken wed. van Hendrik Jans, met Jan Jordens als momboir over haar onmondige kinderen en Jan haar mondige zoon; Roelof Claessen en Jan Thonissen als momb. van Derixcken en haar onmondige kinderen uit het huwelijk met Thonis Thonissen. Aan Marten Thonissen gehuwd met Jenneken van een hooi- of weikamp van ongeveer een ½ morgen, grenzend aan de erven van Peter Ariens, Hendrick Jans, Jan Peters en de gemene straat.