Joannes Willems Pancras te Beugen

Joannes was op 6-2-1695 te Beugen dgt bij Petronella, dochter van Gerardus Willems Pancras en Margareta, Gerardus is ook een zoon van Pancras Willems!

Margareta komt ook voor als Par en Pox!

27-6-1721 leefde Jan nog;

Jan Willems, Gerrit Willems en Grietien Por echtelieden, Gerrit Peters weduwnaar van Catharina Willems, Jacob Willems en Barbara Barten echtelieden, Walraven van Dommelen, als oom, Jan Nielen en Goduart van den Heuvel als momboirs over de onmondige kinderen van genoemde Gerrit Peters en over de kinderen nagelaten bij Helena Willems, mitsgaders de nagelaten kinderen van Willem Willems kinderen en kindskinderen en erfgenamen van Willem Dircx en Aeltien Pancras in leven echtelieden verkopen aan Jan Hendrick Huijberts en Sibilla de Cleijne echtelieden een huis en, hof en bouwland grenzend aan de Maesbroecken, een eind in het Hasewinckel, ene zijde aan Herman Herbers, ene zijde aan Gijsbert Theunissen, ene zijde aan Thoon Jansz. Tevens verkoop van 2 weilanden onder Beugen jaarlijks belast met 2 malder rogge aan de armen van Beugen, 10 stuivers aan het gilde van Beugen.

5-6-1663, lijkt erop dat alleen met patroniem Willems broers en zussen van
Pancras zijn!!!

Peeter van Kempen, Hendrick Aerts Graet, Jan Martens en Huijbert Jans schepenen tot Beugen tuigen dat voor hen verschenen zijn Hermen Willems; Dirck Willems en Jaexcke Willems hare zuster gehele broeders en zuster, verklarende hun testament op te maken. 1e legateren comparanten zo voor hun hoofd ieder voor zich een half malder rogge eens aan de armen van Beugen, uit te reiken op de dag van hun begrafenis. Ten 2e maken maken comparante ieder voor hun hooft als zij komen te sterven aan Pancras Willems haar broeder en aan Thoniske Willems haar zuster of haar kinderen elk een pond groodt, van ieder die des eerst komt af te sterven alsdan voorts tot langstlevende toe, zo legateren de comparante hun overblijvende goederen aan malcanderen daarbij willen achten en wachten zo lang als comparanten komt te sterven mits dat de langstlevende de voorschreven legaten zal uitreiken.

Waar baseren jullie je op dat Joannes Willems Pancras en Gerardus Willems Pancras zonen zijn van Pancras/Panckeras Willems? Waarom staat bij hen het patroniem Willems erbij? Je zou dan eerder verwachten dat zij zonen zijn van een Willem Pancras. In onderstaande akten lijken alle kinderen van Pancras Willems genoemd te worden, maar geen Gerardus. Wel een Jan die dan nog minderejarig is.

7040.355 Index schepenprotocol Beugen (7040.355)
113 Panckeras Willems, Willem Dircx en Alittge e.l., Thonis Jacobs en Jenneke e.l., Wijntken Panckeras en Allittije e.l., Hermen Panckeras, Weijntije Blommen en Dirck Willems als momboir van Merrij Panckeras en Jan Panckeras hebben gevest Thijs Peeters en Claeske e.l. 2 kleine mergen met een zijde nevens Barbera Smits erf. Met andere zijde benevens Dirck Deckers erf. De Maasweg loopt tussen beide door. Met het einde op de gemene weg en laatste einde op Jacop Aert Graets erf. Voor de som van 361 gulden. Aldus geschiedt ten overstaan van Huijbert Jans en Jan Martens schepenen van Beugen.

7040.355 Index schepenprotocol Beugen (7040.355)
114 Panckeras Willems, Willem Dircx en Alittge e.l., Thonis Jacobs en Jenneke e.l., Wijntken Panckeras en Allittije e.l., Hermen Panckeras, Weijntije Blommen en Dirck Willems als momboir van Merrij Panckeras en Jan Panckeras hebben gevest Jan Ebben en Marria e.l. een halve mergen bouwland op de Kintsenacker met ene zijde een mergen aan Thoniske van Trist erf, andere zijde neffens Jan Ebben erf, de halve mergen met een zijde benevens Knelis Jacops erf, andere zijde neffens Toniske van Trists erf, schietend met een eind op Panckeras Willems erf, beide stukken en laatste eind op de gemene weg voor 262 gulden. Aldus geschiedt ten overstaan van Jan Martens enHendrick Aerts Graet en Aert Ebben schepenen van Beugen.

7040.355 Index schepenprotocol Beugen (7040.355)
112 Panckeras Willems, Willem Dircx en Alittge e.l., Thonis Jacobs en Jenneke e.l., Wijntken Panckeras en Allittije e.l., Hermen Panckeras, Weijntije Blommen en Dirck Willems als momboir van Merrij Panckeras en Jan Panckeras hebben gevest Lambert Hendricx en Maria e.l. een weicamp groot 7 vierendeel neffens de herstraat, andere zijde neffens Hendrick Aerts Graet erf, schietend met een eind op Huijbert Jans erf en laatste eind op Hendricxke Geerits camp voor 270 gulden. Aldus geschiedt ten overstaan van Thijs Crifts en Aert Ebben schepenen van Beugen.

Alle drie de akten:
Datering: 08-10-1670
Pagina: 183-184

Halverwege de 17e eeuw komt een Hendrick Pancras voor in Escharen / Gassel en rond 1680 is een Jan Pancras schepen van Gassel. Pancras komt ook voor als Pankers. Eind 17e, begin 18e eeuw ook een Jan Hendrick Pancras gehuwd Jenneken Gerrits in Grave.

Ik denk dat Joannes Willems Pancras en Gerardus Willems Pancras zonen zijn van Aeltien Pancras en Willem Dircx.
7040.358 Index schepenprotocol Beugen (7040.358)
48 Jan Willems, Gerrit Willems en Grietien Por echtelieden, Gerrit Peters weduwnaar van Catharina Willems, Jacob Willems en Barbara Barten echtelieden, Walraven van Dommelen, als oom, Jan Nielen en Goduart van den Heuvel als momboirs over de onmondige kinderen van genoemde Gerrit Peters en over de kinderen nagelaten bij Helena Willems, mitsgaders de nagelaten kinderen van Willem Willems kinderen en kindskinderen en erfgenamen van Willem Dircx en Aeltien Pancras in leven echtelieden verkopen aan Jan Hendrick Huijberts en Sibilla de Cleijne echtelieden een huis en, hof en bouwland grenzend aan de Maesbroecken, een eind in het Hasewinckel, ene zijde aan Herman Herbers, ene zijde aan Gijsbert Theunissen, ene zijde aan Thoon Jansz. Tevens verkoop van 2 weilanden onder Beugen jaarlijks belast met 2 malder rogge aan de armen van Beugen, 10 stuivers aan het gilde van Beugen.
Datering: 27-6-1721
Pagina: 63-64

Gerardus Willems Pancras was getrouwd met een Grietje:
Rooms-Katholiek doopboek 1664-1771
Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB doopakte(Akte)datum: 06-02-1695Plaats: Beugen
Dopeling Petronella Pancras
Vader Gerardus Willems Pancras
Moeder Margareta N.N.
Getuige Elizabeth Porr
Joannes Willems Pancras

Trouwen
Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB trouwakte(Akte)datum: 13-05-1691Plaats: Beugen
Bijzonderheden:
Datum ondertrouw: 26-04-1691
Bruidegom Gerardus Willems
Bruid Margareta Por
Getuige Joannes Willems
Diversen: bij trouwen
Catharina Willems
Diversen: bij ondertrouw
Antonia Por

Kinderen van Gerardus en Grietje in Beugen of Boxmeer:
1692 Guilielma
1693 Petronilla
1696 Henricus (moeder genoteerd als Margarita Pow)
1698 Catharina (moeder Margareta Pox), Aldegondis Pancras is een van de getuigen
1700 Thomas (moeder Margareta Par)
1701 Theodorus (moeder Margareta Par), Aeltien Pancras is een van de getuigen
1703 Thomas (moeder Margareta Paer)
1705 Joannes (moeder Margareta Henrix)
1708 Winandus (moeder Margareta Pon)
1711 Albertus (moeder Margareta Henrix)

Cornelis en Dorothé, heel erg bedankt voor de informatie. Top.

Dorothé, we zijn het wel eens over de ouders van Joannes Willems Pancras hoor. Hij was een zoon van Willem Dircx de Ras en Aldegundis Pancras (dochter van Pancras Willems en Catharina). Zo heb ik het hierboven ook aangegeven. Ik hoop nog iets meet te vinden over zijn verdere voorouders en over zijn buitenechtelijke dochter Aldegundis bij Geertruij Pauwels van Dael. Maar dat lijkt lastig te zijn.

In Beugen heb ik de voornaam en het patroniem Pancras in die tijd nog wel wat vaker gevonden. De naam was zeldzaam, wat natuurlijk nog niet wil zeggen dat iedereen met deze voornaam of patroniem familie van elkaar was. In Oeffelt (bij Beugen) was in de kerk een altaar gewijd aan St. Pancratius, dus mogelijk dat het daar mee te maken had.

Van 1492 tot 1538 werd Pancratius Gorissen Fabri (Smits) van St. Truiden genoemd als pastoor van Beugen.
ORA Land van Cuijk 7040.249 dd. 2-8-1534: Pancraes Smits (Fabri) van Sinte Truyden, pastoor te Beugen, heeft aan zijn neef Johan Craedesiss, priester, overgegeven, om zijn gehele leven lang te gebruiken, een huis en hof met een halve put te Beugen.
idem: pastoor Pancras Smits heeft aan zijn nicht Truijdge, dochter van zijn natuurlijke broeder Jan Craedsis, opgedragen een huis en hofstad, grenzend aan de erven van heer Wijmelt, Derick Heysen, voornoemde heer Jan en de gemene straat en voornoemde halve put.
idem: pastoor Pancras heeft aan Aleydt en Geertruijdt wettige kinderen van Jan Craedsis, opgedragen een erfbrief, die melding maakt van een rente van 3 phil.gls.
ORA Land van Cuijk 7040.251 dd. 29.8.1541: Gaert Schyllincks en Arnt Willems, schepenen te Beugen oorkonden, dat: Jan Crasis en Katheryn e.l.; Mr.Damiaen Henrickssoen, chirurgijn en Aleyt e.l. aan hun (schoon) broer Pancraes Smeetz van Sint Truiden en Mett e.l. opgedragen hebben hun aandeel in een op den Papenvoert gelegen bouwhof, hen aanverstorven van wijlen heer Pancraes Smeetz, in leven pastor te Beugen.

In 1564 werd Gregorius (Goris) Pancras Smits van Beugen benoemd tot vicarius en in 1569 tot pastoor van Beugen. Hij was pastoor tot zijn dood in 1613.

Of er een relatie is met onze Pancras Willems en zijn dochter Aleidis Pancras, valt (nog) niet te zeggen.

Ik heb zelf de Pancras families uit Beugen en Gassel/Escharen in mijn bestanden. Lijkt geen familie van elkaar Ook een relatie met pastoor Pancras overdacht, maar er zit bijna 100 jaar tussen Pancras Willems en hem, dus daar worden we niet wijzer van.

a) Theodorus, gedoopt op 2-2-1666 in Beugen
b) Catharina, gedoopt op 1-10-1667 in Beugen.
c) Joannes Willems Pancras. Hij verwekte een buitenechtelijk kind bij Gertruijdis Pauwels van Dael: Aldegundis van Dael, gedoopt op 28-12-1703 te Beugen.

er zijn nog meer kinderen;

13-08-1669 Plaats: Beugen
Dopeling
Maria Dirix
Vader
Willem Dirix
Moeder
Auleken Pancras

09-02-1672 Plaats: Beugen
Dopeling
Helena Dirix
Vader
Wilhelmus Dirix
Moeder
Vliken Pancras

en waarschijnlijk deze ook nog!

09-12-1663 Plaats: Beugen
Dopeling
Wilhelmus Theodori
Vader
Wilhelmus Theodori
Moeder
Allegonda Pauleresen

Eric, excuus, ik zie inderdaad dat je Joannes Willems Pancras als zoon van Willem Dircx de Ras en Aeltien Pancras had staan. Door de layout ziet dat er minder duidelijk uit, had ik het over het hoofd gezien, maar daar kun jij weinig aan doen.

Wat mij opvalt, is dat in de index hier bij BHIC er vanaf pak 'm beet 1660/1670 tot ca 1725/1730 geen enkele man met de voornaam Pancras / Pancratius / ... voorkomt in het Land van Cuijk, in geen enkele rol, behalve Pancras Willems die 3x getuige is:
1666: doop Theodorus zoon van Aelken
1668: doop Joanna dochter van Winaldus Jans en Joanna Jans (vermoedelijk, genoteerd als Pancrantius Wilnes)
1674 : huwelijk dochter Maria met Zeger Rutten

Zoeken op het patroniem Pancras en afgeleiden, dan kom je ook niet veel verder dan dat wat je al gevonden hebt. Ook zoeken in Archieven levert verder niets op over Pancras Willems en eventuele broers en zussen, laat staan zijn ouders.

Hoe zou Pancras aan zijn naam gekomen kunnen zijn? Had hij al zoveel oudere broers en zussen, dat vernoemingen lastig werden? Was hij misschien geboren op 12 mei, de naamdag van de heilige Pancratius van Rome, een van de 4 ijsheiligen? (nl.wikipedia.org/wiki/Pancratius_van_Rome (opent in een nieuw tabblad)). Wie zal het zeggen?

Daarnaast kun je je afvragen of Joannes Willem Pancras daadwerkelijk de vader was van Aldegundis, het buitenechtelijk kind van Gertruijdis Pauwels van Dael. Was hij echt de vader? Of heeft zij in haar barensnood zo maar een naam genoemd "om ervan af te zijn"? Iemand met wie ze misschien wel een keer op stap is geweest? Net zoals ze misschien met anderen op stap geweest is? We weten het niet.

Gertrudis was een dochter van Paulus van Dael en Dirixken/Theodora Deijnen/Denen die in 1674 getrouwd zijn. Hun kinderen
25-05-1675 Allegonda (vader Paulus Colen)
25-10-1676 Gertrudis (vader Paulus Carel)
20-03-1680 Joannes (vader Paulus Calen, moeder Theodora Pauli, patroniem van haar man)
12-02-1682 Maria (vader Paulus van Dael)
23-10-1684 Carolus
21-08-1686 Dionijsius
07-10-1688 Henricus
14-11-1690 Jacoba
01-08-1693 Henrica

Paulus van Dael was een zoon van Carolus Jans van Dael en Aldegonda Harits, recent hier op het forum ook nog voorbijgekomen.

Bovenstaande is bij Eric wellicht bekend, maar ik heb het even genoteerd i.v.m. het feit dat Gertrudis Pauwels van Dael haar buitenechtelijke kind Aldegundis noemde. Naar wie was de kleine vernoemd? Ik heb verder niet gekeken naar de handel en wandel van Gertrudis, maar je zou verwachten dat de kleine - ervan uit gaande, dat zij haar eerstgeborene was - naar moeder Dirixken vernoemd zou worden. Maar het werd Allegonda, in het dagelijks leven Aelken, Aeltien of misschien Gon / Gond. Er zijn verschillende opties:
* naar Gertrudis' oudere zus Allegonda?
* naar Gertrudis' oma Aldegonda Harits?
* naar Aelken Pancras, de moeder van de als vader genoemde Joannes Willems Pancras?

Blijft een lastig verhaal, net als de meeste buitenechtelijke kinderen waar tijdens de barensnood een vader genoemd is.

Een optie zou kunnen zijn om te kijken of er in de archieven rond 1703/1704 een akte of een zaak te vinden is over bijv. verbroken trouwbeloften tussen Joannes en Gertrudis. Of een zaak waarin Gertrudis of haar vertegenwoordigers een al dan niet gelukte poging doen om Joannes te laten mee betalen in de kosten voor de opvoeding van de kleine Aldegundis. Dan heb je misschien steviger bewijs in handen, dat Joannes Willem Pancras inderdaad de vader is van de kleine Aldegundis.

Waarom zijn Gertrudis Pauwels van Dael en Joannes Willems Pancras na de geboorte van Aldegundis niet alsnog getrouwd?

Eric vermeldde al dat Gertrudis in 1708 in Wamel trouwde met Elias van der Biest. Tien jaar later hertrouwde zij:
Huwelijk Geertruijd Pauwels en Herman Philipsen, 02-09-1718
Volgnummer op pagina: 3
Kerkelijke gemeente: Wamel en Dreumel
Bruidegom/bruid: Geertruijd Pauwels
Herman Philipsen
Getuigen e.a.: Elias Bist, van der
Hester Lamers
Toegangsnummer: 0176
Inventarisnummer: 1684.1
Pagina: 81

De namen genoemd bij Getuigen e.a. zijn de namen van de eerdere echtgenoten. Zie permalink.geldersarchief.nl/E93A09F36AF042E5BB441991B385C3AE (opent in een nieuw tabblad), scan 43

Dag Dorothé,
dank je wel voor de aanvullende info. Er staat wel een foutje op de website van het Gelders Archief. Dat zie je als je naar scan 43 kijkt. Hester Lamers en Elias van der Biest zijn geen getuigen bij het huwelijk, zij worden alleen genoemd als de eerder echtgenoten.
Herman Philipsen, weduwnaar van Hester Lamers, en Geertruij Pouwels, weduwe van Elias van der Biest, beijde van Wamel, trouwen op 26 september 1718.

Klopt Eric, dat vermeldde ik ook: De namen genoemd bij Getuigen e.a. zijn de namen van de eerdere echtgenoten.
Dit is een bekend verschijnsel van de index bij het Gelders Archief. Getuigen, namen van overleden echtgenoten e.d. worden in hetzelfde veld vermeldt. Zoek je via Open Archieven, dan zie je dat bij de meeste Gelderse DTB-registraties als plaats Arnhem vermeld staat i.p.v. in dit geval Wamel.

Wellicht ten overvloede: website www.genealogie-lange.nl Doc. I/Parenteel Lange: Kw.st. Cornelissen sub V r pag. 166.
26.Jacob Theunissen Ferisen, ged. Beugen 2.12.1669, overl. Beugen 17.4.1759 (“decrepitus”/uitgeleefd). Hertr. 4e gr. verwant Beugen schepenen (ORA Beugen 370 Inventaris) 5/RK 15.8.1728 Wilhelma van Trijst. Huwt Beugen 24.11.1691
27.Helena Willems Schout, geb. Vortum, overl. Beugen 27.12.1727.

52.Antonius Jacobs Ferisen, overl. Beugen 28.8.1702, huwt Beugen 22.2/12.3.1669
53.Joanna Pancras/Panckers, geb. ca. 1640, overl. Beugen 2.4.1723 (ca. 80 jaar).

106.Pancras Willems, overl. Beugen 19.12.1674, huwt vóór 1640
107.Catharina, overl. na 1659. ORA Beugen 355 dd. 16.5.1659/5.6.1663/8.10.1670.