Uden en Geldrop: de Groot en van Ravenstein

Tweede en derde graad gemengde aanverwantschap betekent dat een grootouder van de ene Maria de Groot dezelfde persoon is als de overgrootouder van de andere Maria de Groot. De tweede Maria heet overigens volgens de trouwinschrijving Maria Wilhelmi de Groot en kwam uit Uden.

Dank je voor je antwoord, Theo. Nog 1 vraag daarover.

Ik verwachtte dat de vermelding van de verwantschap altijd over het echtpaar zelf zou gaan. Dus (in dit geval) over Francis van Ravenstein en de tweede Maria de Groot.

Uit jouw antwoord maak ik dat er ook melding van wordt gemaakt iemand met twee leden uit dezelfde familie trouwt. Klopt dat?

Er staat in de trouwinschrijving dat het huwelijk plaatsvindt wegens aanverwantschap. En dat klopt: de opvolgende echtgenotes van Francis van Ravensteijn zijn bloedverwanten van elkaar. Francis en zijn tweede echtgenote zijn dus geen familie van elkaar, maar zijn eerste en tweede echtgenote wel. Ik heb overigens gezocht naar een Maria, dochter van Adrianus de Groot te Geldrop, maar heb ze niet gevonden. Ook eventuele broers en zusters van haar zijn niet te vinden in Geldrop.

Super, dit opent weer perspectieven. Ik heb zelf uiteraard ook gezocht in Geldrop, zonder resultaat. Die vermelding dat de eerste Maria geboren zou zijn in Geldrop kan ik helaas niet verklaren, dat blijft nog wel een lastig punt in mijn zoektocht.

dit is een goede kanshebber

DTB_Geldrop_10225_16.7 Doop-, trouw- en begraafboek Geldrop

Doopinschrijving Maria Jansen, 31-03-1726
Plaats van inschrijving:
Geldrop
Datering:
31-03-1726
Dopeling:

Maria Jansen
Vader:

Adrianus Jansen
Moeder:

Gertrudis de Groot
Getuige:

Joannes Willems

Petronella Jansen
Folio:
24v
Toegangsnummer:
10225 Collectie doop-, huwelijks- en overlijdensregisters daterend van voor de invoering van de Burgerlijke Stand
Inventarisnummer:
16.7

DTB_Geldrop_10225_16.41 Doop-, trouw- en begraafboek Geldrop

61429
Trouwinschrijving Adriaan Janssen de Groot en Gertruij Willems, 08-11-1722
Plaats inschrijving:
Geldrop
Trouwdatum:
08-11-1722
Bruid:

Gertruij Willems
Bruidegom:

Adriaan Janssen de Groot
Folio:
36
Toegangsnummer:
10225 Collectie doop-, huwelijks- en overlijdensregisters daterend van voor de invoering van de Burgerlijke Stand
Inventarisnummer:
16.41

Geertrui Willems, de echtgenote van Adriaan de Groot, is geboortig van Uden, volgens wiewaswie er is dus een link met Uden. Het zou mij niet verbazen, dat de dispensatie niet via de Groot loopt, maar via deze Geertrui Willems.

Rooms-Katholiek doopboek 1676-1699
Soort registratie: DTB doopakte(Akte)datum: 11-07-1687Plaats: Uden
Dopeling
Gertrudis Jansen
Vader
Guilhelmus Jansen
Moeder
Anna Hendrickx
Getuige
Elisabetha Hendrickx

Jullie hebben me prima op weg geholpen. Ik heb van het echtpaar Guilhelmus Jansen en Anna Hendrickx nu vijf kinderen gevonden:
11-07-1687 Gertrudis
17-12-1688 Henricus
10-03-1690 Henrica
20-05-1691 Joannes
18-07-1693 Arnoldus

De oudste dochter kan inderdaad de Gertruij Willems zijn die in 1722 in Geldrop trouwt met Adriaan Jansen de Groot. Van dit echtpaar vind ik maar 1 kind, Maria, gedoopt in Geldrop op 31-03-1726. Zij zou dan de eerste Maria de Groot zijn die met Franciscus van Ravenstein trouwt.

Zoon Arnoldus kan de Aart Willems de Groot uit mijn stamboom zijn. De legaten van Maria, in het testament van 1784, zijn dan voor zijn kinderen (dus: neven en nichten van Maria). Dit sluit ook mooi aan bij een ander stukje informatie dat ik in het cijnsregister heb gevonden, daaruit blijkt namelijk dat Arnoldus een oom en tante heeft met de namen Jan en Lijsken Hendrickx (getuige bij de doop van Gertrudis, in 1687, is Elisabetha Hendrickx).

De grootouders van de eerste Maria zijn Wilhelmus Jansen en Anna Hendrikx. Dit zouden dan (als de verwantschap inderdaad via deze lijn loopt) ook de overgrootouders zijn van de tweede Maria. Dit is mogelijk via de volgende personen":
doop 20-05-1691 Joannes, zoon van Guilhelmus Jansen en Anna Hendrix
doop 28-10-1719 Wilhelmus, zoon van Joannes Wilms en Joanna Tonissen
huwelijk 03-02-1752 Wilhelmus Jansen en Anna Maria Jansen
doop 24-02-1753 Maria, dochter van Wilhelmus Jansen en Anna Maria Jansen

Uiteraard ga ik verder zoeken in de hoop meer ondersteunend bewijs voor deze aanname te vinden. Bedankt Maria en Theo voor jullie hulp.

Wilhelmus JOANNES
(09-10-1642 - voor 1707)
x voor 1687
Anna HENDRIKS
( - )
║
╔═══════════════════╩═══════════════════╗
║ ║
Gertrudis WILHELMUS JOANNES Joannes WILHELMUS
(11-07-1687 - ) (20-05-1691 - )
x 08-11-1722 x 03-11-1715
Adrianus JANSEN Maria SIMONS
( - ) ( - )
║ ║
║ ║
Anna Maria de GROOT Wilhelmus de GROOT
(31-03-1726 - 02-04-1784) (26-10-1719 - 06-05-1767)
x 03-02-1752
Anna Maria JOANNES JOANNES
(08-04-1726 - 24-07-1775)
║
║
Maria de GROOT
(24-02-1753 - 18-10-1812)

Wilhelmus JOANNES
(09-10-1642 - voor 1707)
x voor 1687
Anna HENDRIKS
( - )
║
╔═══════════════════╩═══════════════════╗
║ ║
Gertrudis WILHELMUS JOANNES Joannes WILHELMUS
(11-07-1687 - ) (20-05-1691 - )
x 08-11-1722 x 03-11-1715
Adrianus JANSEN Maria SIMONS
( - ) ( - )
║ ║
║ ║
Anna Maria de GROOT Wilhelmus de GROOT
(31-03-1726 - 02-04-1784) (26-10-1719 - 06-05-1767)
x 03-02-1752
Anna Maria JOANNES JOANNES
(08-04-1726 - 24-07-1775)
║
║
Maria de GROOT
(24-02-1753 - 18-10-1812)

misschien wat duidelijker

toch niet, jammer.
Gertrudis 1687 en Joannes uit 1691 zijn zus en broer.

Ik had inderdaad al gezien dat Gertrudis 1687 en Joannis 1691 zus en broer van elkaar zijn. Maar ik ben wel blij met jouw reactie, want de echtgenote van Joannis (Maria Simons) kende ik nog niet. Weer een mooie aanvulling, bedankt!