Antonius van de Water Woensel

zijn ouders zijn Hendrik van de Water en Hendrika de Groot.

Dag Marc,
Ik heb zojuist gezocht op zeitpunkt.nrw/ (opent in een nieuw tabblad) op de zoekopdracht "Antonius van de Water".
Hij is blijkbaar in de eerste week van de maand mei 1910 in Keulen-Kalk(Duitsland) gehuwd met Pauline Emilie. De achternaam van Pauline Emilie is slecht te lezen. Het begint in ieder geval met Mich...

Misschien onderstaande Pauline

Naam Pauline Emilie Dohrmann
Geboortedatum
3. Januar 1868
Naam moeder Ernestine Dohrmann
Geslacht moeder Female
Soort gebeurtenis Baptism
Datum gebeurtenis
12. Januar 1868
Plaats gebeurtenis Międzyrzecz, lubuskie, Polen
Paginanummer 694

De bruid heet blijkbaar Pauline Emilie Michlei afkomstig uit Tirschtiegel

Ik denk dat het de juiste persoon is Cornelis.
Zie nl.wikipedia.org/wiki/Trzciel (opent in een nieuw tabblad)

Dank jullie,
Dat is al een deel van de puzzel opgelost.

ik heb de doop opgezocht op familysearch, zie deze link:
familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSCJ-T9YN-K?cat=501757&i=353&cc=4116415 (opent in een nieuw tabblad)

Bovenaan die pagina staan twee dopen. Lijkt een tweeling, of toch twee verschillende ouders? 1x moeder Ernestine Lode en kind ook die achternaam en 1x Ernestine Dohrmann en kind ook die achternaam. Namen kinderen Pauline Emilie en de ander Ernestine Pauline. Naam vader Wilhelm rudolph lijkt voor allebei te gelden (?).
Is het een tweeling, twee van verschillende ouders? geen idee.

Vreemd, in geval vader van Ernestine Dohrmann een Gottlieb Dohrmann???

Hier wordt Gottfr als man van Ernestine genoemd?

Name Ernestine Dohrmann
Sex F
Ernestine Dohrmann's Spouses and Children

Open All
Dohrmann
Child

Name Dohrmann
Birth Date

29. März 1860

Father's Name Gottfr Dohrmann
Father's Sex Male
Mother's Name Ernestine Dohrmann
Mother's Sex Female
Event Type Baptism
Event Place Międzyrzecz, lubuskie, Polen
Page Number 438
Gottfr Dohrmann
Husband

Thumbnail
View Original Document

Document Information
Collection Information
Deutschland, Preußen, Posen, Katholische und Lutherisch Kirchenbücher, 1430-1998
Learn more about this collection through the FamilySearch Wiki.
Cite This Record
"Deutschland, Preußen, Posen, Katholische und Lutherisch Kirchenbücher, 1430-1998", , FamilySearch (familysearch.org/ark:/61903/1:1:6FZX-VV51 (opent in een nieuw tabblad) : Fri Mar 08 16:43:50 UTC 2024), Entry for Dohrmann and Gottfr Dohrmann.

en zo zijn er nog meer kinderen van haar, voornaam niet in de index naar volgens mij moet je er vanuit gaan dat de dopeling daarboven dezelfde voornaam heeft, schilde in de inkt zeker???

Ernestine Lode en Wilhelm Rudolph krijgen nog meer kinderen in Tirschtiegel:
29 Oct 1860 Amalie Ida Auguste
6 Jan 1864 Ida Emma
2 Feb 1866 Maria Anna, overleden 17 Dec 1866
3 Jan 1868 Ernestine Pauline
29 dec 1870 Karl/Carl Gustav Paul , overleden 7 Jun 1871
12 Jun 1872 Johann Wilhelm Ernst

Carl Gustav Paul , overleden 7 Jun 1871

Dan het huwelijk :

Name Friedrich Wilhelm Rudolph
Sex Male
Age 32
Birth Year (Estimated) 1828
Relationship to Head of Household Groom
Spouse's Name Ernestine Caroline Lode
Spouse's Sex Female
Spouse's Age 28
Spouse's Birth Year (Estimated) 1832
Spouse's Father's Name Johann Gottlob Lode
Spouse's Father's Sex Male
Spouse's Mother's Name Maria Elisabeth
Spouse's Mother's Alias Lappe
Event Type Marriage
Event Date 2 Feb 1860
Event Place Tirschtiegel, Kreis Meseritz, Provinz Posen, Preußen, Deutsches Reich
Event Place (Original) Miedzyrzecz u Trzciel, Deutschland
Page Number 235;236
Affiliate Name Staatliche Archivverwaltung Der Deutschen Demokratischen Republik
Church Name Evangelische Kirche Tirschtiegel (Kr. Meseritz)
Note Heiraten u Tote 1737-1874

en

Name Friedrich Wilhelm Rudolph
Sex Male
Spouse's Name Ernestine Caroline Lode
Spouse's Sex Female
Spouse's Father's Name Johann Gottlob Lode
Spouse's Father's Sex Male
Spouse's Mother's Name Maria Elisabeth Lappe
Event Type Marriage
Event Date 2. Februar 1860
Event Place Tirschtiegel, Kreis Meseritz, Posen, Preußen, Deutschland
Page Number 235

Scans beschikbaar via FamilySearch

Over Ernestine Dohrmann vind ik niet zoveel, zeker niet in combinatie met Wilhelm Rudolph. Wel is nog deze registratie van een overlijden, waar ik weinig chocola van kan maken. Godfried Dohrmann wordt ook genoemd:

Dohrmann
Daughter

Name Dohrmann
Sex Weiblich
Mother's Name Ernestine Dohrmann
Mother's Sex Female
Event Type Burial
Event Date 1 Apr
Event Place Tirschtiegel, Kreis Meseritz, Posen, Preußen, Deutschland
Page Number 322

Scan : familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSZ9-X9WP (opent in een nieuw tabblad)

Ook nog een doodgeboren zoon van Ernestine Dohrmann:

Name Dohrmann
Sex Männlich
Mother's Name Ernestine Dohrmann
Mother's Sex Female
Event Type Burial
Event Date 11 Mar
Event Place Tirschtiegel, Kreis Meseritz, Posen, Preußen, Deutschland
Page Number 426

familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSZ9-XYB (opent in een nieuw tabblad)

Name Dohrmann
Birth Date 9. März 1866
Mother's Name Ernestine Dohrmann
Mother's Sex Female
Event Type Baptism
Event Place Międzyrzecz, lubuskie, Polen
Page Number 640
familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSCJ-T9YL-4 (opent in een nieuw tabblad)
Naam van het kind Ernst Heinrich??

En bij dit kind wordt Gotfried Dohrmann als vader genoemd. Ik vermoed eerder dat hij de vader van Ernestine zelf is, niet de vader van het kind, gezien de plaats waar zijn naam steeds in de akte vermeld wordt:

Name Dohrmann
Birth Date 29. März 1860
Father's Name Gottfr Dohrmann
Father's Sex Male
Mother's Name Ernestine Dohrmann
Mother's Sex Female
Event Type Baptism
Event Place Międzyrzecz, lubuskie, Polen
Page Number 438
familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSCJ-T9R4-P (opent in een nieuw tabblad)

Er zullen mogelijk nog meer kinderen zijn, heb ik verder niet naar gekeken

Marc zei op 6 december 2024 om 18:56
ik heb de doop opgezocht op familysearch, zie deze link:
familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSCJ-T9YN-K?cat=501757&i=353&cc=4116415 (opent in een nieuw tabblad)

Ernestine Pauline is een dochter van Wilhelm Rudolph en Ernestine Lode
Pauline Emilie is een dochter van Ernestine Dohrmann (vermoedelijk dochter van Gotfried Dohrmann) en een onbekende vader.
Het valt namelijk op dat er o.a. bij de plaats en datum "id" genoteerd staat. Bij de vader staat ",," Ik denk dat dat laatste betekent dat die gegevens niet bekend zijn. Anders had daar ook wel "id" gestaan lijkt me.
Bovendien, waarom zou er anders onder de naam van moeder Ernestine Dohrmann een opmerking gemaakt worden over Gotfried Dohrmann?

Mee eens Dorethé.
Ernestine Dohrmann was een alleenstaande moeder. Er staat (onduidelijk) >> Ernestine Dohrmann >> ' Tochter des...Gottfr. Dohrmann'. Zie ook bij dopen van haar andere kinderen op 29 mrt 1860, op 9 mrt 1866. Mogelijk waren er nog meer kinderen? Bij de doop op 9 mrt 1866 lijkt het handschrift iets duidelijker...

Bij andere dopen waarbij alleen naam van een moeder genoteerd zie je wel eens soortgelijke opmerkingen, met soms een beter leesbaar het woord (of afkorting hiervan? ) wat lijkt te beginnen met 'Cin..' Zou het soms kunnen duiden op >> ciganin, of zoiets als cygański = >> zigeuner? [ mijn verontschuldiging, maar dat was nog een gangbaar woord in 19e eeuw]

Het is toch het beste om te beginnen bij dat huwelijk in Keulen en proberen een afschrift (scan) ervan te bemachtigen.

Volgens berichtgeving in de krant [met dank aan Bas die zulke dingen altijd zo snel weet te vinden!] zal het huwelijk tussen 1-8 mei 1910 hebben plaatsgevonden bij Standesamt Koln- Kalk.

Dat is weer een hele hoop nieuwe informatie en duidelijkheid. Ik ga op zoek naar de huwelijksakte van 1910. Dank.

Ik kan helaas geen akten van Keulen-Kalk vinden, ook niet in familiysearch.

Klopt, huwelijksakten van Keulen - Kalk van 1910 staan (nog) niet online

yory.nl/vind-snel-de-registers-van-de-burgerlijke-stand-in-duitsland/ (opent in een nieuw tabblad)
archive.nrw.de/landesarchiv-nrw/geschichte-erfahren/familienforschung/familienforschung-digital (opent in een nieuw tabblad)
Digitalisate Rheinland
Die Digitalisierung von Teilen der Bestände PA 3102 (Heiratsregister 1874/1876 - 1899) und PA 3103 (Sterberegister 1874/1876 - 1938/I) erfolgt im Rahmen einer Kooperation des Landesarchivs mit der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage in Deutschland (Frankfurt am Main) über die von dieser getragene Organisation FamilySearch.
Aus rechtlichen Gründen werden nur Heiratsregister bis 1899 veröffentlicht. Im Lesesaal der Abt. Rheinland des Landesarchivs NRW in Duisburg ist eine Einsichtnahme in die zeitlich anschließenden Bände (1900 - Juni 1938) möglich, sofern nicht Einzelbände aus konservatorischen oder rechtlichen Gründen gesperrt werden müssen.

Zoek voor Kalk onder de link van >> PA 3102 Nr. 14055 – 17212 Kaldenkirchen – Korschenbroich
De huwelijksakten van Keulen-Kalk zijn online in te zien t/m 1899. Helaas niet die van 1910
Mogelijk dat iemand het voor je wil inzien in het archief? Probeer anders eens via een Duits forum ...

In de krant staat Antonius van de Water (uit Woensel) gehuwd met Pauline Emilie Michlei (uit Tirschtiegel). Michlei is geen 'Dohrmann'. Zou zij mogelijk in een eerder huwelijk zijn geweest met een Michlei? Of werd er een incorrecte naam genoteerd?

@ Helena, dank je. Klopt dus dat ik het niet kon vinden,.
Ik vroeg me ook al af of Michlei wellicht de naam van een eerdere echtgenoot is. Op die naam verder niets gevonden.
Kinderen van Antonius komen ook nergens boven water. En zijn er misschien ook niet.