Havermans Joannes

Moeder Joanna van Aerssen ipv Joannes

Een fragmentgenealogie in De Brabantse Leeuw 1954, pag. 157, meldt:

HAVERMAN

Johanna van Aersscn, geboren den 12e Juni 1612 uit het huwelijk van Jacob van Aerssen, president van den Raad van Brabant en van Maria van der Veecken, huwde 3 Juli 1639 in de kerk van Rijswijk bij 's-Gravenhage met Adriaan Havermans, griffier der stad Breda in 1607 geboren uit het huwelijk van Geert Havermans en van Catharina van der Strepen.

Uit het huwelijk Havermans-van Aerssen werden de navolgende kinderen geboren:

1. Jacob Havermans, geboren te Breda 23 Augustus 1640. Hij werd priester en stierf als pastoor te Dussen op 6 Januari
1685.

2. Catharina Maria Havermans, geboren te Breda 7 November 1641. Zij huwde 5 Februari 1670 Jhr. Theodorus van Nuyssenborgh. Zij overleed 19 October 1700 en werd in het familiegraf van het geslacht van Nuyssenborgh te Waalwijk begraven.

3. Geert Havermans, geboren te Breda 23 September 1643, Hij trad in de orde der Carmelieten te Mechelen.

4. Lancelot Havermans, geboren te Breda 28 September 1644. Hij word kanunnik te Antwerpen. Hij overleed aldaar 26 Februari 1680.

5. Adriaan Havermans, geboren te Breda 14 Januari 1646 en aldaar overleden 6 April 1652.

6. Cornelis Havermans, geboren te Breda 13 Mei 1648 en op 3 Augustus d.a.v. aldaar overleden.

7. Maria Havermans, geboren 25 September 1649. Zij huwde 21 November 1672 te Antwerpen in de St. Jacobskerk met Jhr. Louis de Clarr. Maria Havermans sterft 7 Maart 1717 en haar echtgenoot 19 Juli 1715.

8. Johannes Havermans, geboren te Breda 27 Februari 1651. Hij was ontvanger der licenten te Meir bij Hoogstraten.
Hij huwt 1696 te Bavel Isabella van Heyst, geboren te Bavel 19 Juli 1666 en overleden te Turnhout 13 Juni 1741.
Johannes Havermans overlijdt te Meir 14 Maart 1720.

's-Hertogenbosch. B. de Roy van Zuidewijn.

Heel hartelijk dank Egbert !!!

Vinden idd in het begraafboek van Meer ( Hoogstraten) op 16 maart 1720 Joannes Havermans.
Spijtig het RK trouwboek van Bavel vertoont een hiaat voor 1696.

Maar nogmaals mijn oprechte dank voor Uw spontane hulp.

MVG-Paul

Homoniem ??

Vinden in Baarle-Hertog een huwelijk van Isabella Catharina Antonij van Heyst (° 19 juni 1666) met Joannes Havermans op 25 april 1696.
Dochter Joanna werd gedoopt als dochter van Dominus Joannes Havermans en Isabella Catharina van Heyst.

MVG-Paul
Get. Dominus Theodorus van Neussenborgh en Maria Catharina van Heijst.

Eerst mijn oprechte waardering voor dit uitgebreid en interessant artikel uit De Brabantse Leeuw.

Kleine bedenking.
Zou het kunnen dat de auteur zich vergist tussen Bavel en Baarle.
Ik verklaar me nader.
Vinden het overlijden te Turnhout van Isabella Catharina van Heijst weduwe dominus Havermans.
In Baarle werd een Isabella Catharina van Heijst gedoopt op 19 juni 1666.
Huwelijk tevens in 1696.
Dochter Joanna werd gedoopt te Baarle op 1 maart 1698 als dochter van dominus Joannes Havermans en Isabella Catharina van Heijst.
Op eerste zicht vind ik geen Isabella van Heijst in omstreken van Breda rond 1666.
De voornamen en familienamen zijn identiek te Baarle als in het artikel.
Of zie ik het verkeerd?

MVG-Paul

Ik denk dat je gelijk hebt.

Ik heb de gegevens van de scans op een cd-rom. Die scans laten wel eens wat de wensen over, er zitten vaak meerdere scanfouten in (de techniek was toen nog niet zo ver). Er staat Bavel. Of dat in het originele gedrukte exemplaar ook is weet ik niet.
Of er is met het scannen is fout gegaan, of met het drukken of de auteur heeft zich vergist.

In de jaargang van 1957 staat nog een stuk over van Aerssen. Daaruit blijkt dat Adriaen Havermans ook licentiaat in de rechten was.

VAN AERSSEN.

Cornelis van Aerssen, griffier der Staten-Generaal van 1584-1623, had uit zijn huwelijk met Emerentia de Regnïers verschillende kinderen waaronder Jacob van Aerssen, heer van Triangel, president van de Raad van Brabant, die gehuwd was met Maria van der Veecken.
Uit dit huwelijk werden zestien kinderen te 's-Gravenhage geboren :
1. Johanna, geboren 12 Augustus 1604.
2. Cornelis, geboren 8 Augustus 1606.
3. Emerentiana, geboren 18 Mei 1608.
4. Emerentiana, geboren 9 Juni 1609.
5. Johannes, geboren 4 Mei 1611.
6. Johanna, geboren 12 Juni 1612.
7. Jan Baptist, geboren 9 Maart 1614.
8. Maria, geboren 15 Juni 1615.
9. Cornelis, geboren 23 Augustus 1616.
10. Francais, geboren 19 October 1617.
11. Hendrik, geboren 19 November 1618.
12. Jacob, geboren 4 December 1619.
13. Pieter, geboren 19 Februari 1621.
14. Maximiliaan, geboren 12 Januari 1623.
15. Philip, geboren 4 April 1624.
16. Barbara Jacoba, geboren 17 Februari 1626.

Het zesde kind Johanna huwde 3 Juli 1639 te Rijswijk bij 's-Gravenhage Adriaan Havermans, griffier van Breda, zoon
van Geert Havermans en Catharina van der Strepen. Hij overlijdt te Breda, 46 jaar oud, op Maandag de 26e Mei 1659 om
tien uur 's avonds.
Enige jaren na de dood van haar man schijnt Johanna van Aerssen het voornemen te hebben gekoesterd naar Utrecht te
verhuizen. Dit voornemen blijkt uit een in het gemeentearchief van Breda berustende akte van 29 April 1658 (R. 827 fol. 126) luidende:
Domis, Ryers et Alphen. Doen condt etc. dat Jov. Johanna van Aerssen naergebleven weduwe van saliger d'heer
ende mr. Adriaen Havermans, in syn leven licentiaet in de rechten ende griffier deser stadt was, t'sedert het overlijden
van den selven haeren man gevallen in de maent May anno XVI c dryenvyftich tot nu toe continuelyck binnen dese stadt
is blijven woonen. Dan alsoo de selve Jov. Johanna van Aerssen ons te kennen gegeven heeft dat sy van meyninge is alsnu
met haere familie, huysraet ende meubile te water van hier naer de stadt Uytrecht te vertrecken, soo versoecken wij allen
ende eenen iegelycken dien dese soude mogen aengaen ende vertrouwt de voors. Jov voor soodanige als voorschreven is te willen houden ende haer met haere bij hebbende meubile goederen ende huysraet soors. onbecommert te willen laten passeren, ende des noot oft versoekt sijnde bewijsen alle hulp ende favëer, waer aen ons welgevalle sal geschieden.
Actum ut supra.

Of zij haar voornemen heeft uitgevoerd is mij onbekend, alleen weet ik, dat zij op negen en zeventig jarige leeftijd te
Vrijhoeve Capelle is overleden.
De kennismaking van Johanna van Aerssen, die in 's-Gravenhage woonde, met Adriaan Havermans, die te Breda zijn
woonplaats had, zal wel tot stand zijn gekomen doordat een broer van haar vader, Johan van Aerssen, heer van Wernhout,
drossaard van Breda was en aldaar verblijf hield. Deze was evenals zijn broer gehuwd met een van der Veecken.
Een zoon uit dit huwelijk, Cornelis van Aerssen van Wernhout, eveneens drossaard van Breda, huwde met Johanna Cats,
dochter van de raadspensionaris en dichter mr. Jacob Cats.
Een derde dochter van der Veecken, Catharina, huwde met Ferdinand Hellemans, schepen van Antwerpen. Uit dit huwelijk werd een dochter Constance geboren, die de vrouw werd van Nicolaas Rubens, de zoon van de schilder Peter Paulus Rubens.

Den Bosch. B. de Roy van Zuidewijn.

Nogmaals mijn oprechte dank Egbert voor Uw zeer uitgebreide respons.!!

Vader Adriaen Havermans was blijkbaar ook licentiaat in de rechten maar studeerde niet te Leuven. Komt niet voor in de lijst van afgestudeerden in Leuven.

MVG - Paul

vader Adriaen hebben we (nog) niet in onze lijst van gepromoveerden van de oude Leuvense universiteit gevonden.
Het is wel duidelijk dat hij JUL was.11-12-1636
Hij ° 1607
en x in 1639

In de Leuvense matrikels vinden we een Adrianus Havermans uit Breda ingeschreven op 11-12-1636
En in onze lijst afgestudeerden is er een lacune voor het rectoraat 1637 A
Dus heel veel kans dat hij tijdens dat rectoraat afstudeerde.

Zou het kunnen dat Adriaen Havermans overleed in 1653 ipv 1659.
Geboren rond 1607 en overleden op 46 jarige leeftijd.
Vinden in Breda vestbrief van 1654 en 1658 Joanna Aerssen weduwe meester griffier Adriaen Havermans.
Volgens notariële akte J.P. Beeris Breda 29-3-1652 is er nog sprake van Adriaen Havermans griffier hoofdbank wonende Breda.

MVG-Paul

Op 22-07-1653 worden de weduwe en erfgenamen van Adriaen Havermans vermeld.
Hij moet overleden zijn tussen 29-03-1652 en 22-07-1653.

Zoals in het artikel zou dus 26 mei 1653 logisch kunnen zijn ipv 1659

Mvg Paul

Er staat "Hij overlijdt te Breda, 46 jaar oud, op Maandag de 26e Mei 1659 om tien uur 's avonds".
Dat jaartal klopt niet. Jammer dat de auteur geen bron vermeldt. Ik vind in de DTB van Breda ook geen aantekening van overlijden terug. "tien uur 's avonds" is toch bijzonder specifiek, dat moet toch ergens vandaan komen, maar waar?

Vermoed kleine slip off the pen betreffende overlijdensjaar.
Tevens kleine fout bij huwelijk.
N.H.kerk Rijswijk.
Vond nl 16 juli ipv 3 juli 1639
familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QV-QNN?cat=105720&i=560 (opent in een nieuw tabblad)

MVG-Paul