Weijgerganck / Van den Bogaert - Schijndel eerste helft 16e eeuw

Beste Gérard,

Ik ben eveneens in het echtpaar Johannes/Jan Henrick Weijgerganck x Hadewich Gerrits van den Bogaert geinteresseerd.
Ze komen zo te zien niet voor in dit overzicht van Nico van Dinther, 'Genealogie oudste generaties Weygerganc':

nicovandinther.nl/kwartierstaten/Genealogie-oudste-generaties-Weygerganc.pdf (opent in een nieuw tabblad)

D.w.z., Johannes/Jan Henrick Weijgerganc zou de Jan Henricksz.Weygerganck op p. 12 kunnen zijn (VI-E ->1), maar deze persoon is hier niet verder uitgewerkt om dit te kunnen bevestigen.

In Hadewich Gerrits van den Bogaert ben ik tevens geinteresseerd i.v.m. een mogelijke achterneef Eijmbert Henrick Henricks van den Bogaert/Bogert/Bogart waar ik tot nu toe weinig over kan vinden.

Verder zoek ik ook meer info over dit huwelijk: Agnees Jan Henrickszdr Weijgerganck, tr. voor/in 1551 Peter Gijsbert Pauwelsz (Peter Gijben).

De BHIC bronenn die je noemt ben ik ook tegengekomen. Maar komt tot nu toe niet veel verder wat betreft resp. Hadewich Gerrits, Eijmbert Henrick Henricks en Agnees Jan Henricks.
Over Peter Gijsbert Pauwels weet ik iets meer maar het brengt me nog niet verder m.b.t. de Van den Bogaerts.

Ben heel benieuwd of er in 'Het nageslacht van Henric Weigerganc 1275-1992' meer informatie is te vinden.
Ik zoek later vandaag nog even verder in mijn notities voor mogelijk aanvullende info die ik misschien nog heb.

Vriendelijke groeten,

Belem

Belem: Dank voor je bijdrage.
* Ik ben wel benieuwd naar wat je nog meer weet over Peter Gijsbert Pauwelsz (Peter Gijben). Ik heb verder nog niets over hem gevonden, maar ook nog niet echt naar gezocht.
* De door jou genoemde Johannes/Jan Henrick Weijgerganc zou de Jan Henricksz.Weygerganck op p. 12 van de genealogie door Nico van Dinther kunnen zijn (VI-E ->1), is zeker een optie, maar enig nader bewijs is nog niet voorhanden.
We puzzelen verder.

Hoi Belem,

Mijn brom was van gestel (van internet verdwenen) en de boeken van Den Dungen (Leo van Minderhout)

Hendrik "Jan" Weygerganck - Lijsbet "Hendrick"Keelbreker GDD39v

Die Jan gehuwd met Lijsbeth staat ook op deze site : genealogie.vdbic.nl/GRvST001.HTML#p26 (opent in een nieuw tabblad)

Bert

Ik kan zelf op dit moment met: Hendrik "Jan" Weygerganck - Lijsbet "Hendrick" Keelbreker nog niet echt uit de voeten. Zij leefden ca. 100 jaar voor de Johannes/Jan Henrick Weijgerganck x Hadewich Gerrits van den Bogaert waar Gérard nadere informatie over zoekt.
Ik houd vooralsnog de Jan Henricksz.Weygerganck op p. 12 bij Nico van Dinther in het achterhoofd.

@ Gérard: info over Peter Gijben Pauwels volgt. Maar kan even duren want ik heb mijn onderzoek het afgelopen jaar helaas op een zacht pitje moeten zetten, en moet de gegevens erbij zoeken en er weer even inkomen.

Vriendelijke groeten,

Belem

Er zijn nogal wat Jannen en Henricken in de familie Weijgerganck die voor verwarring kunnen zorgen. Vooral ook als er in de bronnen soms een patroniem niet vermeld wordt, dus een generatie overgeslagen wordt.

Ik deel de mening met Belem dat Jan Henricks Weijgerganck wel eens degene zou kunnen zijn die vermeld wordt in “Genealogie oudste generaties Weygerganc” van Nico van Dinther op pag. 12, onder IV-E, nr. 1. Het gaat me te ver om alles uit te werken, maar hieronder volgen wat aanwijzingen en argumenten.

Eerst een opmerking m.b.t. Lijsbeth, de vrouw van Henrick Henrick Weijgerganck. Van Dinther geeft aan dat zij een dochter is van Jan Gijben Post. Maar dat blijkt niet uit Bosch Protocol R1239-fol. 138r+v, dd. 5-10-1469; hierin verkopen drie zoons en een kleinzoon van wijlen Gijb Post 4/5 deel van een huis en diverse landerijen aan Henrick Weijgerganc zoon van wijlen H.W., man van Lijsbeth dr. van wijlen Gibo Post. Ik neem aan dat Henrick zelf al 1/5 deel bezat (uit een deling ?) van die goederen.
De verwarring zit hem misschien in BP-R1240-fol. 126r, dd. (april 1471?; zonder datum en niet afgemaakte akte ?). Hierin wordt wijlen Gibonis (Gijb, Gijsbrecht) eenmaal doorgestreept en verandert in Johannes.

BP-R1280-fol. 20v, dd. 16-11-1510; hierin de zeven kinderen van wijlen Henrick Henrick Weijgerganck en van Lijsbeth. Van deze zeven kinderen zijn er al enkele ook overleden; namelijk Gerit, Beatrijs en Mechteld en haar man. Eveneens een paar kleinkinderen worden genoemd, namelijk Luijtgart, de dochter van wijlen Mechtelt en van wijlen Roelof van Dueren.
Luijtgart is dan al gehuwd (voor 1510) met Dirck zoon van Jan van der Steen.

BP-R1282-fol. 199r, dd. 18-6-1512; afgaan van tocht van Lijsbeth wed. van wijlen Henrick Weijgerganck. Hierin worden weer haar zeven kinderen, al of niet overleden, en een aantal kleinkinderen genoemd; o.a. Peter zoon van Roelof zoon wijlen Jan Peters en van wijlen Beatrijs, de dochter van Lijsbeth en wijlen Henrick Wijgerganck. Over deze Peter hieronder meer.

BP-R1336-fol. 278r, dd. 26-7-1542; hierin worden de erfgenamen van wijlen Remigia, dr. van wijlen Thomas Weijgergancx (zie N. van Dinther onder V-B2; Thomas is hier de broer van Henrick) en van wijlen Hillegond dr. van wijlen Peter van Kilsdonck genoemd. Zowel “ex parte patris” en “ex parte matris”, d.w.z. zowel van haar vaderskant als haar moederskant.
Van haar vaderskant worden de zeven kinderen, met eventueel hun kindere genoemd, van wijlen Henrick Weijgerganck. O.a. Henrick, de zoon van Jan Weijgerganck, die procuratie heeft van zijn vader voor schepenen van Beerlikem.

Schijndel, inv.nr. 45, fol. 25v, dd. 8-2-1553; vier van de vijf kinderen van Jan Henrick Weijgerganck en van Hadewich van den Bogart transporteren t.b.v. Henrick Jan Vuchssoen een hautvelt etc., in de par. Schijndel, ter plaatse gen. d’Waut (?). De ene helft is hen verstorven van hun ouders en de andere helft is hen verstorven van hun broer Henrick Jan Henrick Weijgerganck. Henrick had die helft gekocht van Peter Roloff Jan Peterssoen, zoals in een scepenbrief van Den Bosch staat.

Deze Peter R.J.P. moet dezelfde zijn als die ik hierboven vermeld in BP-R1336-fol. 278r, dd. 26-7-1542. Peter is dan hun neef, de zoon van Beatrijs, de zus van hun vader Jan.

Beste Frans,

Dank voor deze informatie.

Wat mij op dit moment nog wel enigszins doet twijfelen aan de door mij aangedragen optie van Henrik Henricksz. Weygerganck x Elizabeth Jan Gijben Post als ouders van Johannes/Jan Henrick Weijgerganck (getrouwd met Hadewich Gerrits van den Bogaert), is dat je zou verwachten dat zijn (klaarblijkelijk) enige zoon naar grootvader Henrik Henricksz. Weygerganck zou worden vernoemd. Hij krijgt daarentegen de naam Jan.
En er wordt geen enkele dochter vernoemd naar grootmoeder Elizabeth Jan Gijben Post.

Zouden we dan niet moeten zoeken naar ouders van Johannes/Jan Henrick Weijgerganck; een Henrick getrouwd met een Beatrijs of Agnes/Agnees of Catherina/Kathelijn ?

Vriendelijke groeten,

Belem

Dank voor jullie bijdragen. De hierboven genoemde bedenkingen van Belem had / heb ik ook en waren voor mij mede aanleiding om dit onderwerp te starten. Nadere bewijsvoering is dringend gewenst. We zoeken verder.

M.b.v. de Helmondse cijnsregisters kom ik helaas ook niet verder. Een van de stukken land in Schijndel genoemd in de bronnen bij mijn oproep was belast met een grondcijns aan de Heer van Helmond, maar mijn Jan Henricks Weijgerganck kom ik niet tegen in deze cijnsregisters. Mogelijk was het land afkomstig uit de familie Van den Bogaert; zij worden meermalen vermeld in de cijnsregisters (ook als "de Pomerio")

Ik probeer voor mijn vakantie nog wat uitgebreider te reageren. Intussen blijven alle verdere aanwijzingen welkom!

Er is wel degelijk een Henrick als zoon van Jan Weijgerganck en Hadewich van den Bogaert. Zie mijn antwoord van 5 mei; Henrick is vóór 8-2-1553 overleden, waarschijnlijk zonder nageslacht, omdat zijn broer en zusters van hem erven.

Dan moet men zich niet blind staren op naamgeving. Er kunnen kinderen geweest zijn, die wel naar een van hun ouders of grootouders vernoemd zijn, maar reeds als kind overleden zijn.

Bijvoorbeeld bij de kinderen van Beatrijs, dochter van Jan Weijgerganck en Hadewich van den Bogaert, bij haar man Jacop Henricx die Leeuwe, komt géén Hadewich voor. Wel Mariken, Henrick, Dirck, Willem, Jan en een Lijsken. Zie Berlicum R47-fol. 70r, dd. 9-2-1573 en fol. 77r, dd. 28-2-1573.

Beste Frans,

Dank voor deze update. Goed om te weten dat er een Henrick zoon van Jan Weijgerganck en Hadewich van den Bogaert is !
Op basis van uw bericht van 5 mei jl. was mij echter nog niet duidelijk dat deze Henrick bestond.
Ik kan de vermelde scans van akten wel vinden maar zonder transcriptiehulp niet lezen en had dus zijn naam daarin nog niet kunnen zien. Ik heb nog geen tijd gehad om hiervoor bij 'Wat Staat Daer' aan te kloppen.

Wordt vervolgd !

Vriendelijke groeten,

Belem

Dank voor de laatste reacties! Het is voor mijn vakantie helaas niet meer gelukt om nog uitgebreider te reageren, maar bij deze alsnog.

Het wordt al met al steeds aannemelijker dat de door mij gezochte Johannes Henrick Weijgerganck (gehuwd met Hadewich Gerrits van den Bogaert) een zoon is van Henricus Henrick Weijgerganck en Elisabeth Jan Gijben Post.

Als dit juist is stam ik hoogstwaarschijnlijk langs (minstens) drie verschillende lijnen af van Henricus Henrick Weijgerganck en Elisabeth Jan Gijben Post, namelijk via:
1. Johannes Henrick Weijgerganck (x Hadewich Gerrits van den Bogaert)
2. Beatrijs Henrick Weijgerganck, geb. ca 1470, overl. voor 16.11.1510, tr. ca 1490-1500 Rudolphus Johannes Petersz (Roelof Peters), geb. (Berlicum) ca 1465-1470, gegoed te Schijndel, overl. voor/in januari 1547, zn. van Johannes Peter Henricksz en Oda Roelof Gijsbertszdr.
3. Belia Henrick Weijgerganck, geb. ca 1475, overl. voor/in 1542, tr. voor 30.1.1506 Jacob Andries Jacobs [Keelbreker] (Jacob Andries Coppens), overl. voor 20.4.1525, zn. van Andries Jacob Andriesz en Agnese Nicolaas van den Boedonck / Boydonck.
(Maar dan moet Belia Henrick Weijgerganck inderdaad de grootmoeder zijn van mijn voormoeder Anna Evert Gerrits van de Coevering gehuwd met Henrick Jan Peter Glaviman(s). Ik zoek namelijk nog naar een hard bewijs dat Anna inderdaad een dochter is van Evert Gerritsz van de Coevering uit diens tweede huwelijk met Belia Jacobs Driessen Weijgerganck (dochter van Jacob Andries Jacobs en Belia Henrick Weijgerganck) en niet uit diens eerste huwelijk met Lijnken Peters.

Het gezin van Johannes Henrick Weijgerganck en Hadewich Gerrits van den Bogaert kan dus dankzij Frans uitgebreid worden met een zoon Henricus Weijgerganck. Dat blijkt duidelijk uit de door mij en Frans genoemde akte van 8.2.1553 [BHIC, Toegangsnummer: 5122, Inventarisnummer: 45, Pagina: 25v] Het regest op deze website blijkt helaas niet helemaal juist en ik was er nog niet aan toegekomen om de hele akte na te lezen. Uit de akte valt inderdaad op te maken dat andere helft van het land op de verkopers is verstorven van hun broer Henrick Jan Henrick Weijgerganck en dat Henrick die helft had gekocht van Peter Roloff Jan Peterssoen. [BHIC: kunnen jullie dit aanpassen ?]
De verkoop door Peter Roelofs aan Henrick Weijgerganck is overigens te vinden in het Bosch Protocol, Inventarisnummer 1347, Folionummer 83 Verso, Datum 1/1547 [Jaar in Paasstijl 1546]: “Peeter Rodolphs Jans Peetersse, 1/2 in land tot Schijndel. Johannes Henrick Weijgerganck - de vader van koper Henrick - was toen reeds overleden.
Het blijft dus nodig om niet alleen af te gaan op de regesten maar ook de akten zelf grondig na te lezen. Overigens had ik het regest van de door mij genoemde akte BHIC, Toegangsnummer: 5122, Inventarisnummer: 44, Pagina: 106v. [Schijndel, 1551] na lezing van de akte ook al door het BHIC laten aanpassen vanwege fouten in de opsomming van de vermelde personen aan het begin van de akte.

Intussen zijn de ouders van Hadewich Gerrits van den Bogaert helaas nog niet boven water gekomen en ontbreekt nog steeds een keihard bewijs dat haar man Johannes Henrick Weijgerganck inderdaad identiek is aan de gelijknamige zoon van Henricus Henrick Weijgerganck en Elisabeth Jan Gijben Post hoewel dit intussen zeer aannemelijk is geworden.

Frans plaatste op 12 mei 2025 terecht enkele kanttekeningen. Dat er geen dochter van Johannes en Hadewich vernoemd is naar grootmoeder Elisabeth Jan Gijben Post kan inderdaad te maken hebben met dat Elisabeth Jan Gijben Post nog in leven was ten tijde van de geboorte van de kinderen van Johannes en Hadewich. Ook kan er inderdaad een jong gestorven dochter zijn geweest met de naam Elisabeth.
Overigens is de opmerking van Frans (12 mei 2025) dat bij de kinderen van Beatrijs, dochter van Jan Weijgerganck en Hadewich van den Bogaert, bij haar man Jacop Henricx die Leeuwe, géén Hadewich voorkomt maar wel Mariken, Henrick, Dirck, Willem, Jan en een Lijsken hier misschien wat kort door de bocht. Beatrijs Jan Henrick Weijgerganck huwde namelijk hoogstwaarschijnlijk pas op latere leeftijd met de weduwnaar Jacobus Henricksz de Leeuw. Alleen Mariken was haar dochter; de andere kinderen zijn uit het eerste huwelijk van Jacobus Henricksz de Leeuw met Luijtgart Willem Bevers alias Heesackers. Maar dit terzijde.

Interessant is ook de vermelding door Frans van de akte van 26.7.1542 (Bosch Protocol, inv.nr. 1336, fol. 278r e.v.), waarin de erfgenamen van wijlen Remigia, dr. van wijlen Thomas Weijgergancx en van wijlen Hillegond dr. van wijlen Peter van Kilsdonck worden genoemd. Tussen de erfgenamen van haar vaderskant inderdaad Jan Weijgerganck vertegenwoordigd door zijn zoon Henrick volgens procuratie opgemaakt voor schepenen van Berlicum.

Als het inderdaad om dezelfde Jan Weijgerganck gaat moet hij tussen 26.7.1542 en januari 1547 zijn overleden. M.b.t. Jan heb ik ook nog de volgende vermelding: Bosch Protocol, Inventarisnummer 1285, Folionummer 73 Verso, Datum 15.02.1515 (Jaar in Paasstijl 1514) Jan Wijgergank [= Johannes zoon van wijlen Henricus Weygerganck] land Schijndel [Wout]

Voor wat betreft de ouders van Hadewich / Heesken Gerrits van den Bogaert heb ik als mogelijke kandidaten: Gerardus Henricksz van den Bogaert en Catharina Gijsberts van Dinther. Zij worden genoemd in BP 1252 (oktober 1482-september 1483), fol. 376.

Het zou mooi zijn als een akte kan worden gevonden waarin hun (eventuele) kinderen samen worden genoemd. Dat zouden - behalve Hadewich - wellicht kunnen zijn:
- Henrick Gerrits van den Bogaert x Kathelijn Eijmbert Lamberts van den Vorstenbosch
- Gijsbert Gerrits van den Bogaert (in 1541/1542 voogd over de kinderen van Henrick)
- Eijmbert Gerrits van den Bogaert.

Kan iemand dit bevestigen (of weerleggen) aan de hand van bronnen?

Kathelijn Jan Henrickszdr Weijgerganck, de dochter van Hadewich / Heesken Gerrits van den Bogaert zou dan naar grootmoeder Catharina Gijsberts van Dinther vernoemd kunnen zijn.

Een kleine aanvulling op mijn laatste bericht: de daarin genoemde Gerardus Henricksz van den Bogaert overleed vermoedelijk voor/in september 1485. Katharina weduwe van Gerardus van den Bogaert wordt genoemd in BP 1254 (oktober 1484-september 1485), fol. 400v. De akte handelt over land te Schijndel (Elschot).