Gerit Handericx/Hendricx van Volcker, geboren ~1665

Kun je wat meer gegevens geven? B.v. trouwdata en namen van echtgenotes?

Dit is wat ik heb gevonden:
1e Huwelijk Gerit: met Barber Bastiaens/Bastiaans van Rooij te Nuland op 6 juli 1686. Barber, geboren rond 1659, wordt begraven te Nuland op 2 september 1691 en laat man en kinderen na: Henderick en Geertruijt ( worden als voorkinderen genoemd in protocol 1702).
2e Huwelijk Gerit: met Jenneke Jansen van der Sandt /Sande. Zij wordt weduwe in 1696, slechts een paar jaar na haar huwelijk. Gerit Handerick is dan slechts ~ 31 jaar oud geworden (begraven) te Nuland op 10 april 1695.
2 kinderen bekend uit 2e huwelijk:
1 Joanna (Jenneke) Geerts van Volker, wonende Dinther, trouwt RK in Nuland op 8 augustus 1723 met Wilm Krijnen van Osch, wonende Rosmalen.
2 Gertrudis Geurts, voormoeder (16..)

Omdat er duidelijk staat dat Barbar -man en kinderen- achterlaat en ik deze niet kan vinden, hoop ik via dit forum meer informatie te krijgen. Verder heb ik de namen Henderick en Geertruijt gevonden als "voorkinderen" (via ontvangen protocollen). Dit zouden dus kinderen van Barbar kunnen zijn.
Ook zou Joanne ( Jenneke) nog een kind van haar kunnen zijn, aangezien in een van de protocollen te lezen is dat Geertruij uit 2e huwelijk met Gerit haar voogdes/moeder is. Maar het is nog te veel gissen. Is zij een zus van Gertrudis of een halfzus?

Is Gertrudis opnieuw getrouwd na het overlijden van haar man Gerit?

Vermoedelijke geboortedatum Jenneke Jan Jansse ( of Adriaans) van de Sande:
21 mei 1671 R.K. gedoopt in Boxtel als dochter van Jan Jansse van der Sande en Maria Jansse. Getuigen zijn Jan Handrickx Roeloeft en Arike Jan Roelof.

Het is een moeilijke puzzel!

Schepenakte Nuland 14-4-1694: overlijden Geurt Hendricx van Volcker en Barbara Bastiaens, egtelieden inwoners van Nuland. Aanstelling momboiren Frederick Hendricx oom van vaderswede en Daniel Bastiaens van Roy oom van moederswede.
Was Gerit toen al overleden?

Schepenakte Nuland 18-3-1702 is niet erg duidelijk. Er wordt gesproken over "de kinderen van Gerrit Handericx en Barbera Bastiaens"" en de kinderen van Gerrit Handericx en Jenneke Janssen v.d. Sande, genaamd Johanna en Geertruijt.
Daarna wordt gesproken over de "twee voorkinderen Henderick en Geertruijt" en het "naar kind".
Ik denk dat met de voorkinderen de kinderen uit het eerste huwelijk worden genoemd en met het "naar" kind het kind dat erna is geboren, dus uit het tweede huwelijk. Maar het is wel vreemd dat er dan opeens maar één kind uit het tweede huwelijk wordt genoemd.

proxy.archieven.nl/235/EEF0D0EFB0174F60A0439A8772F589B4 (opent in een nieuw tabblad)

Schepenakte Nuland 16-5-1703: Jenneke Janse v.d. Sandt, moeder van een minderjarige dochter. Maar één dochter?

proxy.archieven.nl/235/06F4E03AD7464788A576ED57E2B8FDB0 (opent in een nieuw tabblad)

Schepenbank Nuland 13-5-1711: "Compareert o.a. Handerske, wed. van Bastiaan Janse van Roij, zich sterk makend voor o.a. Hendrik en Geertrui, kinderen van Gerit Hendricx van Volker". Omdat Handerske de moeder is van Barbara Bastiaans van Roij lijkt het mij aannemelijk dat hiermee de kinderen uit het eerste huwelijk worden genoemd.

De kinderen uit het eerste huwelijk lijken me duidelijk: Geertrui en Hendrik.
Hoe met de kinderen uit het tweede huwelijk zit is nog een vraagteken.

Handerske uit bovenstaande reaktie is niet de moeder van Barbera, maar Geertruijt zijn 1e vrouw!

7342.20 Index schepenprotocol Nuland (7342.20)

Schepenen verklaren dat Bastiaen Jansen van Rooij, mede schepen alhier, op 2 december in gevolge het placaat over de overheid van 1670 heeft laten registeren een schepenbrief der stadt van Den Bosch luiddende als volgt: “Bastiaan Jansen van Rooij, naargelaten weduwnaar van Geertruijt dochter Daniel van Osch, sijn eerste huisvrouw, de tocht hem als langstlevende competerende en draagt dese over aan Jenneken, Adriaen Lambert als man van Luitjen, Daniel, Geridt Hendriex als man van Berber, Jan Peters van Berge als man van Alegonda, Peeter.
Den Bosch dd. 1 mei 1688, was getekent J. van der Meulen?

Documentatie n.a.v. het rekest en verzoek om een legitimatiebrief van Hendersken natuurlijke dochter van Arien Melissen die is verwekt bij Meriken Ruth Theunissen gewoond hebbende te Heesch, als nu getrouwd en wonende te Nuland met Bastiaen Janssen van Roij en haar vader is nadien getrouwd met Handersken Jan Tijssen van Vlijmen en haar moeder met Tomas Handricx van Haubraeken. Reactie van de raad en rentmeester generaal op het rekest van Hendersken dd. 21 mei 1689 en de tekst zelf van het ingediende rekest.
Persoon in schepenakte:

Bastiaen Janssen van Roij

Jan Tijssen van Vlijmen

Tomas Handricx van Haubraeken

Meriken Ruth Theunissen

Arien Melissen
Datering:
17 mei 1689

Datum 31/12/1657
Soort DTB Dopen
Toegang Dopen (DenBosch)
Bron DTB-064
Vindplaats GAHt
Kerk Jacob
Kerkelijke Gezindte RK

Personen

Naam: Janssen, Barbara
Geslacht: v
Rol: Gedoopte
Wettig: ja

Naam: Janssen, Bastiaen
Geslacht: m
Rol: Vader
Herkomst: Nuland

Naam: NN, Geertruijt
Geslacht: v
Rol: Moeder
Herkomst: Nuland
Naam: Peeters, Jan
Naam: Hendrickx, Teunisken

ook een oud 'draadje" 2011 op dit forum!

stamboom van Rooij 2007

Als ik het goed begrijp was Handerske de stiefmoeder van Barbara. Maar blijft mijn conclusie overeind dat Hendrik en Geertrui de kinderen waren van Barbara?

Mee eens, Hendrik vernoemd naar vader van Gerrit en Geertruijt naar moeder van Barbara!

Volcker is trouwens naam van herkomst, is Volkel!

Dank.
Klopt dan mijn conclusie dat er 4 kinderen bekend zijn van Gerit (~1665-1695?)

1e huwelijk:
Hendrik vernoemd naar vader Gerit
Geertruijt vernoemd naar moeder Barbara

2e huwelijk:
Gertrudis Joannes vernoemd naar moeder Jenneke Jansse van de Sande
Joanna (?Jenneke) vernoemd naar Jenneke Jansse van de Sande

Gertrudis Joannes (Geritje Jan) trouwt 19 juli 1711 te Nuland RK met Joannes (Arnoldi) Aerts van Dijck. Er zijn namen van 5 kinderen bekend.
Aangezien zij waarschijnlijk in Nuland is geboren vóór 1696 is geen doopakte of doop datum van haar bekend. Ik heb in ieder geval ook in andere plaatsen geen datum doop gevonden. Begraven waarschijnlijk Oss op 8 juni 1767. Of dit juist is - en zij inderdaad een hoge leeftijd heeft bereikt - is nog onduidelijk.

Schepenakte Nuland 14-4-1694 blijft verwarrend, aangezien er een akte is van overlijden van Gerit op 10 april 1695 (Nuland).

Ik ben er van uitgegaan dat 1ste huwelijk Gerit met Barbar was en 2e huwelijk met Jenneke, daar geboorte datum Gerit omstreeks 1665 is (21 jaar tijdens huwelijk Barbar in 1686 ) . Is dit een juiste conclusie?

De tegenstrijdigheden m.b.t. kinderen in schepenprotocollen maken het lastig. om te lezen m.n. het woord "voogdes" uit de volgende regel uit Schepenprotocol 18 maart 1702. Je zou hieruit kunnen opmaken dat Joanna niet Jenneke's kind is, maar van iemand anders, maar misschien ook van Barbar.
" Jenneke Janssen van de Sande weduwe van genoemde Geerit Handericx als moeder en voogdesse van Johanna, Geertruijt haar minderjarige dochters
verwekt bij genoemde Geerit Handricx".

In dit geval zou er van het 2e huwelijk van Gerit met Jenneke één kind bekend zijn, namelijk Gertrudis (mijn voormoeder waarin ik ben geïnteresseerd). Dat zou kunnen verklaren waarom in Schepenakte Nuland 16-5-1703 staat vermeld: Jenneke Janse v.d. Sandt, moeder van een minderjarige dochter.

Maar ook (dezelfde) namen als Geertrui en Gertrudis, mocht bovenstaande conclusie kloppen).

Ik lees hierboven doopgegevens familielijn 1e huwelijk. Waar kan ik deze vinden over 2e huwelijk, dus van kind Gertrudis moeder Jenneke Jansse?

Omdat Barbar Bastiaense een "andere familielijn" (draadje🙂 betreft, maar zeker interessant, ga ik hier nu niet op in.

Gertrudis Joannes (Geritje Jan) trouwt 19 juli 1711 te Nuland RK met Joannes (Arnoldi) Aerts van Dijck. Er zijn namen van 5 kinderen bekend.

Rooms-Katholiek trouwboek 1696-1747
Soort registratie: DTB trouwakte(Akte)datum: 19-07-1711Plaats: Nuland
Bruidegom
Joannes Aerts v Dijck
Bruid
Gertrudis Geerts , niet Gertrudis Joannes (Geritje Jan) !

Jan Dijck en Geertje lieten 2x een dochter Barbara dopen, lijkt mij eerder een dochter van Gerrit en Barbara!

Misschien is het een idee om die onduidelijke schepenakten op watstaatdaer te zetten. Het kan zijn dat een fout is gemaakt bij het transcriberen.

Ik denk dat Jenneke na het overlijden van haar man voogdes kan zijn geworden over haar eigen kind(eren), of zie ik dat verkeerd?

Misschien wordt met voogdes in die tijd inderdaad moeder kind(eren) bedoeld na overlijden echtgenoot. Ik heb even verder gekeken online en het lijkt te kloppen. Dit lost nog niet het vraagstuk op hoeveel kinderen en nu zijn en ik probeer mij eens te gaan verdiepen in watstaetdaar.

Dus Cornelis, jij vermoedt dat de moeder van mijn voormoeder Gertrudis Geurts/Geerts, op haar beurt weer moeder van Gertrudis Joannis van Dijck (Geritje Jan) > Barbara Bastiaense is (~1659-1691) en niet Jenneke Jansen van de Sande? Zit ik dan op het verkeerde spoor?
Zie ook Forum Jan 16 juli 2025.

Je hebt gelijk: Geritje (1712 Gertrudis Joannes) is natuurlijk de dochter van Gertrudis Geurs/Geers. (soms zie ik alleen nog maar Joanna's en Gertruijda's voor mijn ogen🙂.

Het is watstaatdaer.nl Je kunt de akten op dat forum plaatsen.

Ik ga mee met het idee van Cornelis dat Gertrudis Geerts een dochter is van Gerrit en Barbara. Niet alleen vanwege de twee dochters die Barbara werden genoemd, maar ook vanwege de doopgetuigen bij de doop van twee van de kinderen: Henrica Baestiaens (1712) en Henricus Geerits (1716). Henrica Baestiaens is vermoedelijk Handerske, de weduwe van Bastiaan van Roij, en stiefmoeder van Barbara Bastiaens van Roij. Henricus Geerits kan de broer van Geertrui zijn.

Uit het tweede huwelijk van Gerit Hendricx, met Jenneke Jansen van de Sande zouden twee kinderen zijn geboren, Geertrui en Johanna, maar is dat wel zo zeker?
Slechts in één van de schepenakten wordt over twee kinderen gesproken, verder over slechts één kind. Was er misschien alleen een dochter Johanna?