Aelken van GRIENSVEN gehuwd (1) Aert Jan BITS & (2) Matthijs Jans van NUENEN.

Bert,
Waar vinden de twee huwelijken plaats, en zijn daaruit kinderen met doopgetuigen bekend?

@Peter,

We hebben het over de eerste jaren van 1600, daar is niet heel veel aan huwelijken & dopen te vinden.
De meeste zaken werden in die periode in DenBosch geregistreerd.
Ik heb danook geen huwelijk kunnen vinden; kinderen (1 jongen uit het 1ste & twee meisjes uit het 2e huw.) zijn er dus wel cf. de inschrijving in het register. Maar ook daarvan heb ik (nog) geen doop kunnen vinden.
Als ik het goed heb dan is Aalke geboren te DenDungen, maar of ze daar ook woonden weet ik niet.

De kinderen;

Jan en Anneke Bits
Lucia en Marijke van Nuenen

Jan zoon van wijlen Aert Jan BITS, van Nulant, bij Aelken van GRIENSVEN; Peter IJSERMANS man en momboir van Anneke zijn huisvrouw dochter van wijlen Aert en Aelken voorsz, ter eenre en Jan Everts van ENGELEN man en momboir van Lucia zijn huisvrouw dochter van wijlen Matthijs Jans van NUENEN bij Aelken voorsz uit haar tweede huwelijk en Maijke, ook dochter van Matthijs en Aelken voorsz, ter andere zijde, sluiten een compromis in een geschil over de verdeling van de goederen van hun moeder.23.08.1650 | R 1574 | f 324

Begrafenis (RK) op 4 juli 1694 te Vlijmen
Overledene (mannelijk)
Jan Everts van Engelen

Opmerking
Datum begraven: 04-07-1694
Religie: RK

Jan en Lucia, 1 dochter gevonden Matthia/Matijsken x Anton Batenburgh.

NT000730758 (18/2/1666)
Batenborch, van, Jacobus (Gedoopte)
Batenborch, van, Antonius (Vader)
Engelen, van, Matthia (Moeder)
Engelen, Joannes Everardi van,
Batenborch, Maria van,
's-Hertogenbosch (Plaats doop)
DTB Dopen - Dopen DenBosch

NT000743831 (12/9/1670)
Batenburch, Lucia (Gedoopte)
Batenburch, Antoni (Vader)
Engelen, van, Matijsken (Moeder)
Hendrixsen, Jan,
Jansen, Willemijntie,
's-Hertogenbosch (Plaats doop)
DTB Dopen - Dopen DenBosch

NT000743958 (6/8/1672)
Batenborgh, van, Franciscus (Gedoopte)
Batenborgh, van, Antonius (Vader)
Engelen, van, Mathijsken (Moeder)
Crol. Peter Jansen,
Grinsven, Willemijntie van,
's-Hertogenbosch (Plaats doop)
DTB Dopen - Dopen DenBosch

Rond 1640 geboren???

Bosch Protocol 1533, fol. 353r, dd 8 juni 1622 (Heesch)
Also Zeger Bits Janss een hofstad hof, erf, en erfenisse, 4,5 maldersaat, te Heesch op VoorSochel, tussen erf andries van Luik rentmeester DB ex uno, erf Jan Ancems ex alio, had verkocht aan Aart z.w. Jan Bits zijn neef, en ook had Zeger Bits opgedragen aan Jan ancems een akker gelegen op zoghel groot 6vatzaad, strekkende van de Heesche Raeckt tot aan de gemijnt van Heesch, met houtwas rondom, waarna Jan Ancems de akker met houtwas overdraagde aan Aart Jan Bits, waarna nog anthonis aart Aart Colen, Jan Jans van Engelant molder, Henrick sone mr. Nicolaas van Berkel, en nicolaas jans van Berkel als momboren over de 2 onmondige kinderen van Aart Jan Bits, verwekt bij anna zijn eerste vrouw, dochter mr. Nicolaas van Berkel voornoemd, voor 2/3e deel en Jan Willems als man van Marijke dochter aart Jan Bits en anneke voornoemd, voor 1/3de deel,
- genoemde percelen bij elkaar gelegen tussen erfgenamen andries van Luijck ex uno, de Raaktsche straat ex alio, strekkende van de erfgenamen Lazarus Zegers tot aan de gemijnt van Heesch, hadden opgedragen aan Huibert z.w. roelof sone Jan eijnssen wonend Heesch dd 20 juli 1616
Nu compareert Huibert z.w. roelof sone Jan eijnssen
- aleenlijk een hof of hofstad lands met 2 strepen land benevens en nog een hoofken, 12 vatzaad samen aldaar gelegen naast erf van Huijbert roelofs jan eijnssen door hem behouden ex uno et fine uno, de gemijnt van Heesch ex alio, et fine alio. Draagt hij over aan Ermert sone Jan Vreijnssen van Hees, getuigen Jeger en Stegen

Bosch Protocol, inv. no 1431, fol. 522v, dd 27 januari 1593 (Heesch) latijn
Zeger z.w. Jan Bits
- Hofstad?, erf, hof, ….4,5 maldersaat, te Heesch op Voorsochel tussen erf Andries van Luijck …………. Ex uno, erf Jan Ancems ex alio, strekkende van erfgenamen Lazari Zeghers tot aan de gemijnt van Heesch, ….. verkocht aan Aart sone wijlen Jan Bits, zijn kleinzoon, nu uitgegeven (?) voor een pacht (?)van een mud rogge maat…… in Geffen …. Een cijns van 3-0-0 aan de capelle van de St Jan, …… 7 stuivers…aan convent der cathuizers, ……. In Zeelant, ….3,5 stuivers …..
………………………………………………………………………………………………
Testes Moins en Tulden

Bosch Protocol 1436, fol. 114v, dd 19 december 1597 (Heesch/Geffen )
Also Seger Bitsen had voor schepenen van Heesch verkocht aan Jan ancems een akker gelegen op zoggel 6 vatzaad groot, strekkende van de Heesche Raekt tot aan de gemijnt van Heesch, met de houtwas rondom liggend, dd 1e wonesdag na Driekoningen 1592, waarna Aart z.w. Jan Bits, welke Jan bits een rechte broer was van Seger Bits, die het land voor schepenen van Geffen vernaderde, wat daar niet behoorde te geschieden, en had Jan Ancems gelooft aan Aart de vernadering goed te houden, toch was er proces geresen voor schepenen van DB, tussen Aart Janss aan de ene kant en Jan Ancems aan de andere kant, (…………..) nu compareren Jan Ancems en heeft de akker volgens afspraak overgedragen aan Aart z.w. Jan Bits, testes Brogel en engelant.

mvg

Aalke is een dochter van ene Hendrik van Grinsven, zie de akte die Cornelis al aangaf.

BP 1574, fol. 324, dd 23 augustus 1650
Jan zoon van wijlen Aert Jan BITS, van Nulant, bij Aelken dochter wijlen Hendrickx van GRIENSVEN; Peter IJSERMANS man en momboir van Anneke zijn huisvrouw dochter van wijlen Aert en Aelken voorsz, ter eenre en Jan Everts van ENGELEN man en momboir van Lucia zijn huisvrouw dochter van wijlen Matthijs Jans van NUENEN bij Aelken voorsz uit haar tweede huwelijk en Maijke, ook dochter van Matthijs en Aelken voorsz, ter andere zijde, sluiten een compromis in een geschil over de verdeling van de goederen van hun moeder.De kinderen uit het eerste huwelijk zullen afzien ten gunste van Jan Everts van Engelen en Maijke, kinderen uit het tweede huwelijk en dragen alle goederen aqan hen over, voor een bedrag vanb 525 gulden, met daarbij een gouden ring, 3 ellen wollenlane tot een … (?), een zilveren lepel. Vermeld de goederen waarin anneke dochter wijlen Nicolaas van Berckel, eerste vrouw van Aart Jan Bits en Aart Jan Bits zelf gestorven zijn. Testes van Berckel en van roije.

BP 1574, fol. 326r, dd 23 augustus 1650
Aalken dochter wijlen Hendrick van Grinsven, weduwe Aart Jan Bits van Nuland, haar eerste man en van Mathijs Janss van Nuenen, haar laatste man, draagt de tocht in al haar goederen verkregen in eerste, tweede huwelijk of als weduwe, draagt ze over aan Jan, zoon aart Jan Bits, Peter Ijsermans, als man van anneke, Jan Everts van Engelen, gehuwd met Lucia, en haar zus Maijke. In ruil daarvoor zal Jan Everts van engelen zijn schoonmoeder haar leven lang huisvesten en onderhouden in kost, drank en kleding. Jan Everts zal hiervoor de tocght van de goederen genieten. Na de dood van aalken zullende goederen gedeeld worden tussen Jan Everts van Engelen en Maijken, na betaling van een cijns van 4-4-0 aan de kapel van de St Jan, 10 gulden jaarlijks aan Jan van Aalst, en 200 gulden kapitaal aan mr. Hendrik van den Broeck. Licentiaat in de rechten. En het betalen van de volgens kosten: 120 gulden die Jan Everts voorgeschoten heeft voor zijn schoonmoeder aan de brouwer, 540 gulden die Jan Everts zou betalen aan Jan aart Jan Bits en Peter Ijsermans, volgens het accoord, 30 gulden die Jan Everts had betaald aan schoonzus Maijken. Testes van Berckel en van roije.

resume
Aart Jan Bits trouwt 1) Anneke dochter mr. Nicolaas van Berkel, trouwt 2) Aalken Hendrik van Grinsven, zij trouwt 3) Mathijs Jans van Nuenen
Kinderen van Aart en Anneke
a. Marijke trouwt Jan Willems
b. NN
c. NN, beiden onmondig in 1622
Kinderen van Aart en Aalken Hendriks van Grinsven
a. Jan, zoon van wijlen Aart Jan Bits, van Nuland
b. Anneke, trouwt Peter IJsermans
Kinderen van Aalken Hendriks van Grinsven en Mathijs Jans van Nunen
c. Lucia trouwt Jan Everts van Engelen, begraven Vlijmen 4 juli 1694
d. Maria/Maijke bejaarde dochter in 1650

mvg

@Jan, @Coranelis,

De inschrijving van 1650 in de BP had ik gevonden, maar ik zag nergens dat haar vader ene Hendrickx zou zijn.

Die Jan Everts van Engelen overl.1694, evenals de Lucia, kom ik nergens tegen in Vlijmen/Nieuwkuijk/Haarsteeg/Hedikhuizen.
De vraag is derhalve of de genoemde Jan Everts overl.1694 wel de juiste persoon zou kunnen zijn.

Los hiervan zijn we er nog niet achter wie deze Aelke vGriensven zou kunnen zijn; of te wel beter gezegd welke Hen(d)rik hiervoor in aanmerking komt.
Als ik ervan uit ga dat de beide Aelkes familie van elkaar zouden kunnen zijn dan zou deze Henricus de mogelijk vader kunnen zijn :
genealogie.vdbic.nl/GRvST001.HTML#p5258 (opent in een nieuw tabblad) maar ook van hem heb ik nog niets kunnen vinden.

Voor mij geldt nu nog : zolang niet duidelijk is waar ik deze Aalke kan plaatsen in het parenteel:vdGriensven is het voor mij weinig zinvol naar haar nageslacht te kijken/zoeken.

Mocht nog extra info naar boven komen dan houd ik mij aanbevolen.

MvG
Bert