Direct naar de inhoud

Let op! Dit is de beta website van BHIC. Hier testen we onze nieuwe website. Reacties die je hier achterlaat, gaan verloren.

Terug naar overzicht

Gezocht mogelijke otr. en tr. datum

19 reacties

Alex

Philippus Philips Vermeer(en), Van Meir(en), tr. Catharina Petronella Peters van Schendel.

Onbekend is waar en wanneer beide zijn gehuwd.

In denk na 1686.

Philippus wordt waarschijnlijk naamloos gedoopt op Breda 15-5-1662, als zoon van Philips Anthonissen van Meir en Maria Goverts van Gulick.

Hier: (genealogieonline.nl/stamboom-van-osch/I3355.php (opent in een nieuw tabblad)) Wordt hij vermeld, maar ik vermoed dat de afstamming niet klopt. Genealogieonline staat vaak vol met fouten.

Als er een otr./tr. datum bekend is, hopelijk staat er vermeld waar Philippus vandaan komt, kwam hij uit Breda of uit België. Dat is voor mij van belang.

De kinderen, zoals Embertus woonde te Terheijden en is na zijn huwelijk of kort daarvoor naar Oosterhout verhuis, maar er is een link met Breda.

Wellicht is iemand die mij hiermee verder kan helpen.

19 reacties

  • Bas19 okt 2025, 16:42

  • Alex19 okt 2025, 16:54

    Bas,

    Hier zijn meer personen bekend met Brabant dan op het stamboomforum. Meer ogen en kennis is altijd meegenomen.

  • Bas19 okt 2025, 18:30

    Dag Alex,

    Ik zou eerst alle gemaallijsten van Terheijden in het archief van het Dorpsbestuur van Terheijden over de periode 1687 en verder handmatig doornemen bij gebrek aan de dopen van Terheijden.

    Ik kom Philippus Vermeeren tegen in de gemaallijst van 1692
    Zie hier regionaalarchieftilburg.nl/zoek-in-archieven/?/scans/NL-TbRAT-2400/2.5.2.3.1.1.11/start/0/limit/10/highlight/9 (opent in een nieuw tabblad)
    Zijn echtgenote wordt hier Petronella van Schendel genoemd. Ze hebben dan nog geen kinderen. Helaas is in 1692 bij Philippus geen leeftijd genoemd. Mogelijk heb je meer geluk in de navolgende jaren

  • Cornelis19 okt 2025, 19:11

    W van Bommel, Allerhande acten (Minuten), 1696 - 1698
    Soort registratie: notariële akte(Akte)datum: 22-02-1696
    Bijzonderheden:

    Notaris: W.
    van
    Bommel

    Geregistreerde
    Philippus Vermeir
    wonende te Terheijden

    stadsarchief.breda.nl/collectie/archief/genealogische-bronnen/persons?ss=%7B%22q%22:%22Phil*%20vermeir%22%7D (opent in een nieuw tabblad)

  • Cornelis19 okt 2025, 22:27

    genver.nl/nb/dtb0853.htm (opent in een nieuw tabblad)

    Dopen en trouwen, Terheijden en Wagenberg via Family Search.

    Archief Tilburg alleen NH dopen volgens mij

  • Alex20 okt 2025, 00:53

    Dank je wel Cornelis.

    Hier kan ik wat mee.

    Ik vermoed dat deze Philippus Vermeir de Van Meir is die een zoon was van Philips Anthonissen Van Meir.

  • Cornelis20 okt 2025, 13:48

    vond nog wel onderstaande, Philip leefde nog in 1736!

    otr. /tr. 26.11/13.12.1723
    Willem Cornelisse VAN BAEL, j.m. geb. Oosterhout en won. in 't Bos
    Adriana Philips VERMEER, j.d. geb. van Wagenberg en won. alhier in 't Bos; doop 1 Adriana
    Vermeulen!, 2 Adriana Vermeren, 3 Adriana Vermeere, 4, 5, 6
    Adriana Vermeeren

    1. Catharina 29.11.1724, Embertus Vermeren, Gertrudis Vermeulen
    2. Petronilla 17.8.1727, Cornelius van Bael, Anna Vermeren
    3. Gerardus 15.9.1729, Petrus Vermeere, Catharina Vermeere
    4. Anna 19.4.1732, Philippus Vermeeren, Dijmpna Laurijs Stevens
    5. Philippus3.1.1735, Joannes Jansen Bax, Maria Jacobs de Vogel
    6. Joannes29.12.1736, Philippus Vermeeren cujus loco sus. Dijmpna Laurij
    sen, Joanna van Doren cujus loco sus. Catharina Vermeeren

  • Cornelis20 okt 2025, 13:50

    dezelfde Adriana, 1e relatie?

    Joannes VAN MAURITS
    Adriana VAN MEER
    externorum
    Petronella filia spuria 27.2.1720, Philippus van Meer, Joanna Tack loco Catharina Vermeer

  • Alex20 okt 2025, 14:01

    Beste Cornelis,

    Dank je.

    Vreemd dat er geen trouwdatum bekend is van het echtpaar Vermeer/van Schendel?

  • Cornelis20 okt 2025, 14:34

    otr. /tr. 22.9/8.10.1719 Jan Jansen BAX en Catharina VERMEEREN,

    j.m. geb. en won. hier tot Oosterhout in 't bosch; 1 Joannes
    Jansen BACKX, 2 Joannes Jansen BACK, 4 Joannes Backx, overige d.
    als 1
    j.d. geb. tot Waagenberg onder Ter Helden maar woonaghtig hier
    tot Oosterhout in 't bosch; 1 Catharina Vermeer, 2, 3 Catharina
    Vermeren, 4 Catharina Vermeere, 5, 6 Catharina Vermeren

    1. Cornelius 11.7.1720, Dijmpna Jacobi Tack loco Joanna Maria Vermeer
    2. Lucia 15.12.1724, Adriana Oomens loco Petri Vermeren, Martina de Peuter
    3. Philippus 7.4.1728, Petrus Jansen Backx, Adriana Vermeren
    4. Adriana 2.5.1730, Adrianus Vermeere, Petronilla van Sprangh
    5. Joannes 10.10.1732;
    6. Cornelia 18.4.1738

  • Cornelis20 okt 2025, 14:38

    Embrecht VERMEEREN en Anna Berenschen VAN DEN HOVEN

    1. Petronilla 16.5.1726, Philippus Vermeeren, Agneta van den Hoven
    2. Agnes 5. 2.1728, Petrus Vermeeren, Elisabetha van den Hooven

  • Cornelis20 okt 2025, 15:12

    denk trouwen Wagenberg/Terheijden, zullen het waarschijnlijk nooit weten, trouwboek alle religies zit gat van 1685 tot 1694, aangezien Bas, eerder Philip vond in de gemaallijst 1692 van Terheijden zal het daarvoor zijn geweest!

  • Bas20 okt 2025, 15:20

    Dag Alex,
    We krijgen hier een herhaling van zetten. Daarom heb ik gisteren ook aangegeven dat er een zoekvraag van jou op het stamboomforum staat.
    Zie stamboomforum.nl/subfora/2/2/93711/0/emberts_philippusz_vermeeren_gezocht_broers_en_zusters (opent in een nieuw tabblad)

    De notariele akte van Philip Vermeir uit 1696 is jou ook al aangereikt op 17 oktober jl. op het Stamboomforum.

    Ik stel voor om jouw zoekvraag op Stamboomforum als "opgelost" te markeren of op Stamboomforum een link naar deze zoekvraag in te stellen.

  • Alex20 okt 2025, 17:32

    Dag Bas,

    Net gedaan.

  • Alex20 okt 2025, 21:05

    In 1712 Gemaallijst Terheijden wordt het gezin vermeld, Embregt is dan 8 jaar oud, dan is hij rond 1704 geboren.

  • Alex21 okt 2025, 19:57

    Ik heb de handtekeningen bestudeerd van Philips Vermeir uit de 2 akten van 1686 en 1696, en ook vergeleken met de handtekeningen in de notariele akten waar Philips Anthonissen van Meir tekende.

    Alle 3 de handtekeningen zijn verschillend.

    De oude Philips van Meir tekende heel vaak met de patroniem van zijn vader.

    De handtekeningen uit 1686 en 1696 zijn zeer verschillend, en kunnen niet van dezelfde persoon zijn.

  • Cornelis23 okt 2025, 13:28

    Trouwen op 11 oktober 1725
    Geregistreerde
    Embrecht Vermeer

    Regionaal Archief Dordrecht
    Bronvermelding
    Regionaal Archief Dordrecht, DTB Trouwen
    Registers houdende aantekening van de huwelijken van de onderscheiden gezindten, Dordrecht, archief 11, inventaris­num­mer 96

    Begrafenis op 22 september 1728 te Oosterhout
    Overledene
    vrouw van Embregh van Vermeer
    Relatie
    Embregh van Vermeer

  • Cornelis23 okt 2025, 13:41

    Philip was getuige bij huw Embrecht!

  • Alex23 okt 2025, 15:23

    Dank je Cornelis.

    17-10-1686 (P. van Heusden, Allerhande acten (Minuten), 1686 - 1687, Notariële archieven Breda, inventarisnummer 0233, aktenummer 78) is Philips van Meir ingezetene van Breda. Hij is hier notarieel getuige.

    In de Gemaallijst Terheijden die eerder werd aangehaald wordt hij, Philips, samen met Van Schendel vermeld in 1692. Dat betekent dus dat het echtpaar zoals eerder werd vermeld voor 1692 zijn getrouwd.

    Als het dezelfde Philips gaat die eerst als getuige in 1686 optreed en later in Terheijden opduikt is de vraag waarom er zo weinig over hem bekend is.

    De voornaam Philips/Philippus is al zeldzaam in Breda en omgeving, wellicht ook in Noord-Brabant, maar in Oost Vlaanderen komt de voornaam regelmatig voor, Reden: RK en vernoeming naar de Spaanse Koning Filips?

    De eerste Philips van Meir duikt op vanaf 1649 waar hij trouwde met Maria Goverts van Gulick. In datzelfde jaar koopt hij een huis. Tussen 1649 en 1675 wordt deze Philips Anthonissen van Meir vermeld, had diverse kinderen, 7 zijn te Breda gedoopt. In 1678 als Maria is overleden stelt haar zieke vader Govert een voogd en toeziend-voogd over de 5 minderjarige kinderen van Maria zijn dochter, verwekt bij Philips. In November 1678 is Govert zelf overleden, en dat is er sprake van 3 meerderjarige dochters en 5 minderjarige kinderen van Maria van Gulick.

    Uit de 2 akten uit 1678 worden de namen van de minderjarige kinderen niet vermeld. Er is geen testament van Philips en van Maria. Er is geen overlijden en of begraven te Breda van Philips en of van Maria. Maria is voor 5-5-1678 overleden.

    Vast staat dat Philips Anthonissen van Meir tussen 1675 en 5-5-1678 is overleden, anders wordt er geen voogd en toezend voogd aangesteld over de minderjarige kinderen.

    Uit de inventaris van de Weeskamer Breda komen de namen van Meir en van Gulick niet voor.

    Wie is nu de onbekende kind dat in 1662 te Breda wordt gedoopt als kind van Philips en Maria?

    Aangenomen wordt is een zoon Philip. Hij kan de ontbrekende en onbekende zoon van bovenstaand echtpaar zijn, en niet de Philippus Vermeeren die in 1664 te Malderen RK is gedoopt.

    Als het idd de Malderense Philippus is, rijst de vraag: mocht hij op 21 of 22 jarige leeftijd als ingezetene van Breda wel getuigen? Hij was dan nog minderjarig? En! Als hij idd uit Malderen kwam is er geen poorter inschrijving bekend, en of borgbrieven (vaak verdwijnen deze soort brieven).

    Feit is, dat te Malderen, Oost-Vlaanderen, de naam Philippus Vermeeren tussen 1602-1666 diverse malen voorkomt. De voornaam zelf kwam ik minimaal 12 keer tegen in deze periode bij diverse families.

    Van Philips Anthonissen van Meir is voor 1649 niets bekend in Breda, hij zal buiten Breda moeten komen. Hij had als ambacht Bakker, maar wordt niet ingeschreven als poorter.

    2 zaken waar geen bewijs voor is.

    1. Het is niet vast te stellen van Philips/Philippus in 1662 te Breda als onbekende is gedoopt. Als hij dat wel is, is hij 24 jaar oud als hij als getuige in 1686 optreed. Hij kan voor 1692 zijn gehuwd met Catharina Petronella Pieters van Schendel.

    2. Als Philips/Philippus Vermeeren geb. in 1664 te Malderen met van Schendel is gehuwd ontbreekt de otr./tr. datum. Op genealogieonline over dit echtpaar wordt gesproken over ''vermoedelijk''

    Conclusie: beide hypotheses hebben een gebrek aan bewijs, dan is het logisch nadenken.

    De vernoeming van de kinderen en deze te vergelijken van beide gezinnen, met mogelijke voorouders is een stap die ik moet gaan nemen, maar zoals het er nu uit ziet, zal dat niet veel opleveren.

Je ziet 19 van 19 reacties

Neem contact op met

Log in om contact op te nemen. Alleen ingelogde gebruikers met een bevestigd e-mailadres kunnen een bericht sturen.

Feedback geven

Wat vind je van deze pagina? We horen graag wat beter kan.

0 van 300 tekens gebruikt

Deel geen gevoelige gegevens, zoals je BSN, adres, telefoonnummer of medische informatie.