Doop en ouders van Petrus Barten, ca. 1700-1710 in Beers

Optie, Petrus was een zoon van:

Godefridus Jans aen ghen Heij alias Berten x Matthia Lamberti Driessens.
Zij laten een aantal kinderen in Beugen dopen.

Een doopgetuige bij een van de kinderen van deze Petrus was namelijk
Elisabetha Geurts Barten die op 12-12-1705 in Beugen, van bovenstaande ouders gedoopt werd.
M.a.w. een zus van Petrus Barten.

Dit item is in 2012 ook behandeld, en men kwam er toen ook al niet achter waar deze Petrus gedoopt is.

Op 02-05-1728 te Beers trouwden de weduwnaar Arnoldus van Dael met Elisabetha Geurts.
Bij de dopen van hun kinderen in Beers kwamen Petrus en Hermina ook als doopheffers voor!

Ook ik tast in het duister. Maar het lijkt er sterk op, dat Peter Barten uit Mook komt.
Gen Bronnen Huw. Mook H1728-002a - 22-08-1728 - RHCL stempel 32 nr. 5 anno 1728 d[ie] 22 aug: Peter Barten et Hermina Delissen a me demissi matrimonio juncti sunt in Bersch/=Beers.
Mook H1728-002b - 22-08-1728 - FS afb. 127 nr. 7 22 aug: Peter Barten et Hermina Dillissen ad m[a]tr[i]m[onium] inscripti in Beersch, ibid. c[on]traxerunt.
Doop Mook D1730-003 - 28-01-1730 - afb. 10 nr. 6 28 jan: Joanna filia leg: par: Petrus Barten et Hermina Delisse patr: Henricus Roeloffs et Joanna Peters.
Doop Mook D1732-005 - 12-04-1732 - afb. 13 nr. 5 12 apr: Petronella filia leg: par: Petrus Barten et Hermina Peters. patr: Jo(ann)es Roeloffs et Catharina van Beek.
N.a.v. laatsgen. doopget. (? Is oma ?) Overl. Mook O1733-003a - 15-03-1733 - RHCL stempel 98 nr. 15 d(en) 15 martii Cathar(ina) Barten. alias Cathar(ina) van Beek.
Mook O1733-003b - 15-03-1733 - FS afb. 164 nr. 3 15. m[a]rt Cathrijn Barten.
Dochter Petronella is deze: Hendrikus/Hendrik C/Koenen (van der Poel), ged. Cuijk 24.2.1726, get. Antonius Bosmans en Wendelina wed. Hendrik Bosmans. Overl. kort na 14.2.1805. Kan schrijven. Waarschijnlijk lid van St. Marten- en St. Anthonisgilde en in 1764 armmeester. Huwt NG te Cuijk/Beers op 27.4.1755 met Peternel/Antonetta Peters Barten (komend van Beers, ged. Mook 12.4.1732 d.v. Peter Barten x Hermina Peters/Delissen). Bij doop van hun kinderen wordt zij afwisselend Peternel/Antonetta genoemd. Doopget. van hun kinderen zijn o.m. Peter Barten en Hermina Peters en Joanna Peters.
ORA Cuijk 426A dd. 5.2.1757. Huwelijkscontract tussen Jan Nelissen, meerderjarige j.m., en Johanna Peters (Barten; ged. Mook 28.1.1730), weduwe van Kersten Klaassen (ged. Cuijk 9.6.1728 z.v. Claes Jans Brouwers en Petronella Jans Hofmans), geassisteerd met Peter Barten en Willem en Johannes Hofmans, momboiren van haar 2 minderjarige kinderen. De voorkinderen krijgen als vaderlijk bewijs, wanneer zij meerderjarig zijn of trouwen alle goederen, die bij overlijden van hun grootmoeder Petronella Hofmans door hun vader Kersten Klaassen zijn geerfd. Deze goederen zijn nu nog in tocht bij Jilis Dirx, aangetrouwd grootvader van de kinderen, en worden pas na zijn dood uitgereikt. Kinderen uit dit huwelijk zullen vooraf uit de nalatenschap krijgen alle goederen, die zullen worden nagelaten door Jan Aben en Agnes Jans, schoon (= ? stief)vader en moeder van de bruidegom en alles wat door zijn moeie/tante Grietje Brienen, en door zijn vrienden eventueel nog wordt nagelaten. Hiervan zal te zijner tijd een inventaris worden opgemaakt. Verder worden deze kinderen gelijkgesteld aan de voorkinderen en krijgen een gelijk deel uit de nalatenschap, met aftrek van voornoemde bewijzen. Als er geen kinderen in dit huwelijk worden geboren, krijgt de bruid bij vooroverlijden van de bruidegom alle goederen in eigendom. Bij vooroverlijden van de bruid krijgt de bruidegom een kindsdeel van de goederen, ook indien zij komt te overlijden vóór haar ouders Peter Barten en Hermina Peters. Mocht bruidegom overlijden voor zijn schoonvader en moeder, dan krijgen de erfgenamen van de bruid 2/3 part van hun nalatenschap. Aanwezig bij dit huwelijkscontract zijn Peter Barten en Hermina Peters en Jan Aben en Agnes Jans, die met bovenstaande akkoord gaan.
ORA Beers 474 dd. 26.2.1759. Peter Barten; Willem Hofmans en Johannes Hofmans als bloedmomboirs over het minderjarig kind van wijlen Kersten Claassen uit zijn huwelijk met Johanna Peters; etc. allen kinderen, kleinkinderen en erfgenamen van wijlen Jilis Dirx en zijn vrouw Petronella Hofmans etc.

Begraven Geurt Janssen, Mook 02-03-1723.

R.K. dopen Mook zijn pas online aanwezig vanaf 1726. Ik wil best aannemen dat deze Petrus daar ook geboren/gedoopt is.
Kinderen Godefridus B. en Matthia L. werden van 1692 tot 1710 in Beugen gedoopt. Hier zitten soms hiaten tussen van enkele jaren. Tussentijds verhuisd? Andere boerderij gepacht?

Petrus kan ook nog een zoon zijn geweest van Godefridus Berten x Joanna Aben. Zij laten ook kinderen in Beugen dopen, bijna in dezelfde tijd.
Deze Godefridus/Geurt en de vorige waren dacht ik verwant aan elkaar. Ik laat aan Jan de beslissing😉.

Ik weet het (ook) niet, Norah.

Hallo Martijn,

Petrus Barten werd tot nu vaak gezien als de zoon van Godefridus Jans Barten en Mathia Lambert Driessen.
Als meest steekhoudend bewijs is Petrus Barten en zijn vrouw Elisabeth Petrus Delisen getuigen bij kinderen van Arnoldus van Dael en Elisabeth Geurts Barten.
Wat mijn opviel is dat andere getuigen van de doop van de kinderen van Arnoldus en Elisabeth altijd met patroniem Geurts werden benoemd. Waarom niet bij Petrus Barten?
Petrus Barten wordt nergens met een patroniem genoemd.

Daarom denk ik dat Petrus gedoopt is op 22-03-1701 te Beugen gedoopt is als zoon van Hendrik (Petri) Huberts en Maria Jans Barten. Vader Henricus is al overleden voor 18-10-1702 bij de doop van het volgende kind.

Mogelijk is bij de doop van Petrus in 1734 de doopgetuige Maria Jans de oma van het kind, maar dat is een echte aanname.

Wat Wils zegt, dat kan ook, via zijn moeder dan door het leven als Barten. Andere optie, als ie toch geboortig is van Malden, is om ORA Mook/Malden van pakweg 1690-1740 te doorlopen via Gelders Archief op evt. erfdelingen etc.

De moeder werd ook Maria Jans Berten/Barten aen ghen Heij genoemd, vader heette verder nog Henricus Petri Wimmers.
Als je weer naar de doopheffers kijkt, dan zie je ook nog o.a. een Lambert Driessen voorbijkomen. Het is gewoon één grote familie. Vermoed dat Godefridus een broer was van Maria.
Henricus Petri Huberts had als beroep vorster. Het is eigenlijk wat vreemd dat Petrus Barten niet Hendriks/Huberts genoemd werd... Hij kwam wel uit een wettelijk huwelijk.
Ik moet nu aan de Mooker Hei denken...😉
Wils, chapeau!

Bedankt voor jullie inbreng en tips.
Ik heb weer iets om nader te onderzoeken.

Peter Aerts van Dael trouwde op 2 mei 1694 in Haps met Johanna Peters (Jenneke), gedoopt op 2 maart 1669 in Haps. Peter van Dael stierf op 19 januari 1704 in Cuijk.

Jenneke Peters hertrouwde op 15 mei 1707 in Cuijk met Peter Delissen, gedoopt op 24 februari 1649 in Beers, schepen van Beers (1701-1706), weduwnaar van Hermke Teunissen.

Uit het huwelijk van Peter van Dael en Jenneke Peters is geboren:
1) Arnoldus Peters van Dael (Aart) gedoopt op 12 oktober 1696 in Cuijk, schepen van Beers. Hij trouwde op 2 mei 1728 onder huwelijkse voorwaarden in Beers met Elisabeth Geurts Barten. Zij was gedoopt op 12 december 1705 in Beugen als dochter van Godefridus Jans Barten en Matthia Lamberts Driessens.

Uit het huwelijk van Jenneke Peters en Peter Delissen is geboren:

2) Hermina Peters Delissen, ook bekend als Hermina Peters van Daal, gedoopt op 24 februari 1708 in Cuijk, overleden ná 4 september 1764. Zij trouwde op 22 augustus 1728 in Beers met Peter Barten.
Uit dit huwelijk zijn geboren:
a. Johanna Peters Barten, gedoopt op 28 januari 1730 in Mook
b. Peter Peters Barten, gedoopt op 8 september 1734 in Beers
c. Theresia Peters Barten, op 9 juni 1738 in Beers ten doop gehouden door Theresia Carolina barones Bouwens van der Boijen, vrouwe van Macken, en Christian August baron van Gelder, heer van Arcen.
d. Maria Peters Barten.
e. Joannes Peters Barten, gedoopt op 18 januari 1745 in Beers.
f. Hermina Barten, op 16 februari 1749 in Beers ten doop gehouden door Arnold van Daal en Anna van Daal.

En nog een dochter, Eric, in 1732 te Mook (Petronella); zie mijn reactie 1 nov. om 14.03 uur