recognitie vorster

er staat "ses g(u)l(den) binnen S'hertogenbos aan seeckere geestelijcke dochter die wij verschult sijn" -> binnen S'hertogenbos betekend dat die persoon in Den Bosch woont. Ik zou ook vermoeden dat het om een geestelijke uit één van de kloosters aldaar gaat.

Er is een Jan Cornelissen van Delft, metselaar, die te Sprang met Artgen Arissen Roos vanaf 1658 tot 1669 diverse kinderen laat dopen!

salha.nl/bronnen/genealogy/personen/persons?f=%7B%22search_i_datum%22:%7B%22v%22:%5B%2216300000%22,%2216759999%22%5D,%22d%22:%221630%20-%201675%22%7D,%22search_s_alle_plaatsen%22:%7B%22v%22:%22Sprang%22%7D%7D&ss=%7B%22q%22:%22Jan%20van%20delft%22%7D (opent in een nieuw tabblad)

En in Goirle een kind!

Inv.nr. 19 - Hervormde Gemeente Tilburg, Dopen 1650-1767, Trouwen 1649-1745 (Goirle)
Soort registratie: doopakte(Akte)datum: 11-10-1674Plaats: Goirle
Bijzonderheden:
lees aantekening omtrent plaatsing in 1683

Dopeling
Ariaentje van Delft
Vader
Jan Cornelissen
Moeder
Aechje Ariens

1656

Datum dopen: 23-07-1656
Plaats dopen: Sprang
Religie: NG
Dopeling
Corstiaen Verelst
Vader
Jan Cornelissen Verelst
Moeder
Aeltgen Ariaensen Roos

Dopen en trouwen (Nederduits gereformeerde gemeente)
Soort registratie: Trouwakte(Akte)datum: 1655Plaats: Sprang
Bijzonderheden:
Datum trouwen: 00-00-1655
Plaats trouwen: Sprang
Religie huwelijk: NG
Bruidegom
Jan Cornelissen
wonende te Loon op Zand
Bruid
Aetgen Ariaensen
wonende te Sprang

Zes gulden per jaar? Danke je. Dat lijkt me schappelijk. En zoiets noem je recognitie? En hij moest het betalen aan een geestelijke dochter; weet iemand waarom men dat zo zegt?

Ik heb in Sprang 6 kinderen gevonden: Corstiaen, Antoni, Ruth, Cataleijn, Cornelia en Jenneke. In Goirle: Ariaentje. De moeder wordt meestal niet genoemd. Verelst zal wel van Delft zijn. IPV Jan van Delft wordt meestal zijn patroniem genoemd Jan Cornelisz.

Wat me verwart is dat bij de trouwakte 'afkomstig van Loon' wordt gezegd terwijl hij volgens mij uit Delft komt. Ik denk dat zijn geboorteakte op 25.02.1624 te vinden is.

afkomstig/wonende Loon op Zand, wil niet zeggen dat hij daar geboren is!

Recognitie is een bedrag dat jaarlijks moest worden betaald o.a. voor het mogen vervullen van een ambt.

Zie:
nl.wikipedia.org/wiki/Recognitiegeld (opent in een nieuw tabblad)

Zoals ik het lees was Van Grobbendonck 6 gulden jaarlijks schuldig (die wij verschult sijn) aan een geestelijke dochter in den Bosch. Het was nu makkelijker voor hem dat die 6 gulden die de vorster aan hem moest betalen door diezelfde vorster aan die geestelijke dochter werd betaald.

Een geestelijke dochter (filiae devotae) kan in een klooster hebben gezeten, maar ook bijvoorbeeld in het begijnhof. Het kan ook een persoon zijn die lid was van de derde orde, de kwezels of de klopjes.

zie:
nl.wikipedia.org/wiki/Klopje (opent in een nieuw tabblad)

Openbare ambten mochten na 1648 in Staats Brabant niet meer door katholieken worden uitgevoerd. Schepenen, de drost, vorster, secretaris etc. moesten van de ware gereformeerde religie zijn.

De Heer van Tilburg en Goirle kon katholiek blijven, maar de functionarissen die hij wilde aanstellen moesten protestant zijn.

Jan * 25-02-1624 Sprang, zoon van Cornelis Jansen van Delft. NG.
Dat is correct; deze persoon is dan in 1650 getrouwd(zie Cornelis).

Dan de familienaam -van Delft-, je kunt hiermee mogelijk nog veel verder terug in de tijd > vader, grootvader etc.
Wat mij wel verwondert is dat de goeie man vorster was en dat Cornelis metselaar doorgaf. Hebben we het hier over dezelfde?
Mvg.

Staat onder zijn naam genoteerd in inschrijving!

Datum dopen: 30-03-1668
Plaats dopen: Sprang
Religie: NG
Dopeling
Cornelia van Delft
Vader
Jan Cornelissen van Delft
Diversen: metselaar
Moeder
Aeltgen Arisen Roos

Vermoedelijke ouders van Jan, moeder uit LoZ!

Dopen en trouwen (Nederduits gereformeerde gemeente)
Soort registratie: Trouwakte(Akte)datum: 19-03-1623Plaats: Sprang
Bijzonderheden:
Datum trouwen: 19-03-1623
Plaats trouwen: Sprang
Datum ondertrouw: 01-03-1623
Plaats ondertrouw: Sprang
Bruidegom
Cornelis Jansen
geboren te Delft, wonende te Sprang
Diversen: wed.
Bruid
Laisgen Rutten
geboren te Loon op Zand
Eerdere vrouw
Jaanicken Thomas

Datum dopen: 14-03-1627
Plaats dopen: Sprang
Religie: NG

Dopeling
Maijcken Metseler
Vader
Cornelis Jansen Metseler, van Loon!

volgens mij werden protestanten uit LoZ gedoopt te Sprang, LoZ vnml RK toch?

En dan ook dit Jan van Delft / Metselaar zijn!

Dopen en trouwen (Nederduits gereformeerde gemeente)
Soort registratie: Doopakte(Akte)datum: 18-12-1633Plaats: Sprang
Bijzonderheden:
Datum dopen: 18-12-1633
Plaats dopen: Sprang
Religie: NG
Dopeling
Jan Metselaer
Vader
Cornelis Jansen Metselaer

Om het makkelijker te maken!!;!

Dacht het al.

Jan had ook een zoon/dochter Rut, afkomstig van patroniem Laisgen Rutten???

Datum dopen: 24-07-1636
Plaats dopen: Sprang
Religie: NG

Dopeling
Rut Metselaer
geboren te Loon op Zand

Datum dopen: 02-01-1639
Plaats dopen: Sprang
Religie: NG

Dopeling
Jenniken Metselaer
geboren te Loon op Zand

Datum dopen: 18-09-1661
Plaats dopen: Sprang
Religie: NG

Dopeling
Rub van Delft
Vader
Jan Cornelissen van Delft
Moeder
Aagtgen Arissen Roos

Er zijn trouwens nog een paar akten Tilburg met Jan Cornelissen van Delft;

JOHANNES WITTEBOL, Minuutakten, 1683-1689
N.B.Geadmitteerd op 30 januari 1679 door de Raad van Brabant te Den Haag

Soort registratie: akte(Akte)datum: 1689Plaats: Tilburg
Geregistreerde
Jan Cornelis van Delft

CORNELIS CLOOSTERMANS, Minuutakten,1681 - 1690 februari 7
N.B.Geadmitteerd op 28 oktober 1681 door de Raad van Brabant te Den Haag

Soort registratie: akte(Akte)datum: 1686Plaats: Tilburg
Geregistreerde
Jan Cornelis van Delft

1682 en 1684 Jan van Delft, waarschijnlijk ook Jan Cornelis, misschien daar nog meer info!

Ik weet zeker dat de kinderen Corstiaen, Antoni, Ruth, Jenneke, Cornelia, Cateleijn en Ariaentje bij elkaar horen en dat ze de kinderen zijn van Jan Cornelisz van Delft en Aegje Ariens. Precies dit gezin vind ik later ook terug in Goirle, o.a. in een van die notariële akten. Ik denk dat er in Sprang nog een Jan Cornelisz was die metselaar was en dat de dominee zich bij een van die dopen heeft vergist. Ik vind metselaar alleen bij Cornelia. Ik denk dat als namen zo op elkaar lijken, moet je kijken of je een patroon herkent. En deze ouders met 7 kinderen zijn een patroon.

Ik had ook al het idee dat de derde zoon Ruth terugsloeg op het patroniem van zijn oma Laisgen Rutten, alhoewel... die Rutt is dan niet zijn opa maar zijn overgrootvader.

Ik denk dat er in Sprang voor mij niets meer valt te halen. Het zou me natuurlijk interesseren hoe hij ertoe gekomen is om van Sprang naar Goirle te gaan. OK hij was protestant en de Heer van Tilburg zocht een protestant, maar ik denk niet dat dat uitgerekend in 1672 in de krant heeft gestaan. Ik geloof wel dat Brabant overspoeld werd met protestantse ambtenaren, die vaak niet zo geschikt waren voor hun functie. Dat geldt in ieder geval voor de schoolmeesters in Goirle

@Egbert bedankt voor de term filia devota. Zou dat betekenen dat de geus Jan van Delft zijn recognitiegeld helemaal naar Den Bosch moest brengen en dan ook nog aan een klopje moest geven? saillant detail