Kan een ridder een heer ook priester zijn?

Denk van wel
Zie ook ter vergelijking naar Lieshout

Abdij van Floreffe

Omstreeks 1190 trad ridder Boudewijn, op dat moment heer van Lieshout, in bij de orde der norbertijnen en schonk het domein aan de abdij van Floreffe.[10]
nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_Lieshout (opent in een nieuw tabblad)

Een ridder, evenals iedere gehuwde man, kon weduwnaar geworden zijnde priester worden of intreden in een klooster.

Tegelijk ridder en priester zijn is hoogstonwaarschijnlijk.

Ridder Hendrik van Kuyc, sneuvelde 22 augustus 1371 in de slag bij Baesweiler.
Volgens Coldeweij had hij diverse bastaarden, o.a. twee Hendrik'en.
Een bastaardzoon Hector was hem onbekend.

Kijken we naar de vermelding uit 1415 dan lijkt het of die natuurlijke kinderen van Gheertruyt Cocks nog niet zo oud zijn, er is ook sprake van 'en den anderen die zij noch eventueel hem hebben mocht'. Wil dat laatste opgaan dan moet die heer Hendrik van Kuyc, priester, nog wel in de buurt zijn (of pas net overleden). De priester Hendrik van Kuyc is dus duidelijk van een andere generatie. Als oudste kind van haar wordt een 'Henricke' genoemd.

Gezien de naam Hector voor haar tweede kind lijkt me dat heer Hendrik van Kuyc, de priester, een van de genoemde bastaardzonen Hendrik zal zijn geweest. Wellicht waren deze heer Hendrik van Kuyc en broer Hector van Kuyc volle broers verwekt bij dezelfde moeder. Dan kun je zelfs verder speculeren of de moeder van die twee bastaardbroers wellicht een dochter van een Hector was.

Behoudens wat ik verneem uit Coldeweij (en dat wat ik al heb medegedeeld) is mij niets aanvullends bekend over de vele bastaardkinderen van heer Hendrik van Kuyc, ridder.
Ik houd me aanbevolen voor alles wat deze kinderen (behoudens hun voornaam) meer inhoud geeft.

Ridder Boudewijn van Lieshout trad bij zijn schenking in als lekebroeder. Over hem is weinig meer bekend. Hij kan vrijgezel maar ook weduwnaar zijn geweest. Of hij daadwerkelijk ook priester geworden is kan niet worden bevestigd. Er is een kans dat hij [kort vóór 1206] als 'Baldwinus van Richstelle' samen met magister Godefridus namens het klooster Postel optrad in een ruil met Bernard, proost van Tiel. Zie ONB tot 1312, dl. I nr. 102.

Beste Hans,

Dank u voor uiteenzetting.

Waar ik ook aan zitten denken is dat Ridder Hendrik van Kuyc overl 1371 een bastaardzoon Hector heeft gehad, want uit akten wordt dat aangetoond, en dat deze Hector een zoon Hendrik heeft gehad die dan priester was en diverse natuurlijke kinderen heeft gehad bij Geertruyt Cocks?

U plaatse op middeleeuwse genealogie het volgende: Bosch Protocol R.1182 fol.486v nr.07 do 23-06-1401. 's-Hertogenbosch
Hector nzvw hr Henricus van Kuijc ridder heer van Asten: een (bestaande) erfpacht van 2 mud rogge, maat van Asten, uit een erfpacht van 12 mud rogge, maat van Asten, welke pacht van 12 mud Johannes van Kuijc zvw voornoemde hr Henricus van Kuijc ridder heer van Asten beloofd had aan voornoemde Hector, met Lichtmis in Asten te leveren, gaande uit alle {p.487} cijns- en allodiale goederen, aan voornoemde Johannes van Kuijc behorend, gelegen onder Asten {niet afgewerkt contract}.

Bovenstaande bewijst dat Hector, van Kuyc een zoon was van Hendrik van Kuyc, ridder, heer van Asten. Hector is hier reeds meerder jarig, hij kan ongeveer 40 jaar oud zijn geweest.
___

Regest 18. 8 augustus 1433 Asten.
Overdracht van de helft van een grondrente van een mud rogge staande op een perceel aen geen Stegen te Asten. De rente was eerder gekocht van Lijsbet, weduwe van Henric Hectoers, en haar toegevallen na het overlijden van haar man. Henric Hectoers had de rente op zijn beurt verkregen van zijn moeder Lysbet van Boesscot.

Hier is sprake van een Henric Hectoers. Als dit ook een van Kuck was, wat verwijst naar een akte uit 1490 kan deze de Hendrik zijn die voor 1415 is overleden en kan in theorie priester zijn geweest.

<<regest 48. 30 april 1490 Asten.
Overdracht van een grondrente van vijf lopen rogge staande op een perceel in het Swertbroeck en een perceel aen die Kemenade onder Asten. De helft van deze grondrente was ooit verkregen van Margriet dochter van Hector van Cuyck. De andere helft was ooit verkregen van Henrick, zoon van Hector van Cuyck.>>

Opvallend is dat Ridder Hendrik van Kuyc, heer van Asten grondrechten had en delen daarvan had overgedragen aan zijn zoon Hector, Er waren grondrechten tussen Hector Hendriks van Kuyc en zijn zoon Hendrik Hectors van Kuyck en Margriet Hectors van Kuyc te Asten.

Hector de bastaard had diverse kinderen bij 2 vrouwen: Ectore en Lijsbetten bij Magriete sHasen en o.a. Henricke bij Lijsbeth van Boesscot. Magriet dochter van Hector van Kuyc wijst meer in de richt van Lijsbeth van Boesscot als moeder. Een dochter Magriet wordt in 1415 en 1433 niet genoemd als een dochter van Magriete sHasen.

Wat ik denk, dat Magriet dochter van Hector van Kuck, vermeld in 1490, een dochter was van Hector, hij weer een zoon van een Hendrik, en Hendrik een zoon van Hector, dus 4 generaties.

I. Hendrik van Kuyck, geb. ca. 1320, overl. Bassweiler 22-8-1370.

II. Hector van Kuyck, bastaardzoon, geb. ca. 1360 of daarvoor, overl. ca. 1426.

Had een zoon Ectore en dochter Lijsbetten van Kuyc bij Magriete sHasen, vermeld 1415 en 1433.

Magriet, dochter van Hector is een dochter van vermoedelijk Lijsbeth van Boesscot.?????

III. Hendrik Hectoere (van Kuyc), geb. ca. 1385 (of eerder geboren), overl. voor 1415, mogelijk priester??? Had bij Geetruyt Cocks de volgende kinderen: Henricke, Hector, Gregorijse, Lijsbetten, Alijten, allen natuurlijke kinderen.

IV. Hector Hendriks van Kuyc, geb. ca. 1410-1415, overl. na 30-4-1490.

Deze stam reeks is maar een idee!

Ik denk eerder dit als aanvulling op mijn voorgaande post, dat Magriet van Kuyc een dochter was van Hector van Kuyc, natuurlijke zoon, omdat in 1490 sprake was van grondrente ooit verkregen was door Magriet dochter van Hector van Kuyc,

Beide waren mogelijk in 1490 nog in leven.

Kijken we naar de details dan zien we bastaardzoon Hector van Kuyc opgroeien in Asten. In 1389 zien we hem aldaar belendend. Hij zal in dat jaar zeker als volwassen te beschouwen zijn. Uiterlijk geboren in 1365. Ergens na 1401, waarschijnlijk in 1409 (verkoop Asten) verhuisd hij naar Westbrabant. In Asten was hij gehuwd met Lysbet van Boesscot bij wie hij twee kinderen had: Margriet en Henrick. Deze zoon Henrick, + na 1425, was gehuwd met Lijsbet waarvan we weten dat zij zijn weduwe was.
Vader Hector van Kuyc, + voor 1425 kreeg, vermoedelijk na zijn verhuizing, uit een relatie met Margriet sHasen twee natuurlijke kinderen: Hector en Lijsbetten. De naam van laatstgenoemde is opvallend. Enerzijds is Lijsbet wellicht vernoemd naar zijn overleden vrouw en anderzijds zal deze dochter daardoor een stuk jonger zijn als zijn wettige kinderen uit zijn 'Astense' huwelijk.

Mijns inziens mogen we in deze dochter Lijsbet, geboren in vaders latere leven, de Lijsbet Hectors dr van Kuyc zien die in of kort voor 1449 huwde met Gosem de Backer en in België voor verder nageslacht zorgde.

Het voorgaande is gebaseerd op een zo logisch mogelijke interpretatie van de bekende feiten.

Lijsbet van Boeschot, de 'Astense' vrouw, kan ik vermoedelijk inpassen in de Astense familie Stakenborch van Boeschot. Als ze een dochter is van Matheus van Boeschot, + voor 1387, en diens vrouw Margriet, + na 1382, dan zal ze rond 1370/75 als jongere dochter gehuwd zijn. Is ze evenwel een dochter van oudste zoon Hendrik Stakenborch van Boeschot, dan zal zij als jongere dochter pas rond 1380/85 gehuwd zijn. Er zijn behoudens de aanduiding Boeschot geen nadere aanduidingen mbt Lijsbet, of akten die Hector betrekken bij de diverse activiteiten van de familie Stakenborch van Boeschot. De wettige kinderen van Hector, geziens diens eerste vermelding in 1389, lijken te zijn geboren in de jaren '80.

Ook deze constatering wijst op een identificatie van Lijsbet, de vrouw (1449) van Gosem de Backer, met Lijsbetten, de natuurlijke dochter van Hector bij Margriet sHasen.

Beste Hans,

Heeft u bij toeval bronnen m.b.t. Hector van Kuyck en Lijsbeth van Boesscot met de 2 kinderen?

M.b.t. Huwelijk Goesem de Backer en Lijsbeth van Kuyc:

<<Mijns inziens mogen we in deze dochter Lijsbet, geboren in vaders latere leven, de Lijsbet Hectors dr van Kuyc zien die in of kort voor 1449 huwde met Gosem de Backer en in België voor verder nageslacht zorgde.>>

Goesem (Henricx) den Backer is volgens schatting ca. 1403-1407 geboren. Als hij in of kort voor 1449 is gehuwd, was hij aardig op leeftijd, wat natuurlijk mogelijk is.

In 1432 wordt hij vermeld te Antwerpen:

Op 29-12-?1432 (Antwerpen inv nr SR#19, fol. 394v - 002): Magriete vanden Wyele Gheerts dochter was vanden Wyele x Janne Aertssone vander Dussen gaf Goesem, Gielis, Peteren kinderen wilen Heinric sBackers en Clause Coels. NB: Onder deze akte lees ik 28-1-1433???

11 jaar later wordt hij weer vermeld.

Op 21-4-1443 (Antwerpen, inv. nr. SR#32, fol. 288v – 001 01) Goessem, Gielis en Peter sBackers kinderen wilen Henricx sBackers en Claus Coels zwager rente Magriete vanden Wiele; Janne van Dussen zoon Jan Aerdssone vander Dussen; aerds geh de Rijt te Woestwesele; zaetlants geh de Strepe ald; aerds geh de Tommelt? en dander dAckerbloc ald neffens een; aerds geh dBulcxken ald; beems geh den Groetenbeemdt ald; beemd ald inden Kotsbeemdt; stede ald tuss sherenstrate; zaetlants geh de ......

Dat Lijsbeth in 1449 reeds was gehuwd staat vast. Onderstaand akte staat op de website van mijn neef Marnix.

1449: Item heeft Lijsbeth Hertocs dochter van Kuyc met Gosem den Backer haeren man ende mombaer haer geruymt ende gederft in presencien ende ten dage voirschreven haer recht van 6 muddeken ro[x of het hele woord is het afgekorte woord roggen] erflic die zij heffende ende houdende was op alsulken leengronde als wilen Willem Oem toebehoerde geleghen tOverbroec tot behoef Marie Willem Oems dochter die dese gecocht ende gecregen heeft ende ontfinc in presenc[ie] ende ten daghe voirschreven opte voerschreven leengronde.
F(acit) [...] 3 muddeken ro[x of als boven] want sij seiden dat den
gront verargert was voc[atur?] 5 stuivers [of schellingen] een oert. F(acit) ca(?) 3 oert.

Op 20-9-1470 is er sprake van de weduwe van Goesem Backers.

Ik vermoed dat Goesem en Lijsbeth veel eerder zijn gehuwd, want zij wordt geschat als geboren van voor 1410, want in 1415 wordt zij samen vermeld met Ectoren natuurlijke kinderen bij Hector van Kuyc en Magriete sHasen. En!

Op 13-08-1431: Worden vermeld ''Magriete sHasen gaf Ecdoren en Lijsbetten kinderen bij Ector van Kuyck.'' Ik heb een scan van de akte, die ik lastig kan lezen, maar er staat niet vermeld dat de kinderen minderjarig zijn en of gehuwd waren.

Als Lijsbeth met Goesem in 1449 zijn gehuwd is zij zeker ouder dan 34 jaar oud, als zij in 1415 geboren zou zijn, anders is zij veel ouder.. En! dan nog kinderen krijgen in die tijd op oudere leeftijd? Het kan natuurlijk, maar gelet in de vroege middeleeuwen op hoge leeftijd kinderen krijgen bij een 1e man.

Goesem was meerder jarig in 1432, dus hij kan geboren zijn tussen 1405-1407. Lijsbeth van Kuyc wordt pas in 1415 voor het eerst vermeld als 2e kind van Hector en Magriet, en is voor 1415 geboren.

Een huwelijk tussen bij kan tussen 1432 en 1435 zijn geweest, want 1449 of kort voor 1449 is mijn onwaarschijnlijk.

Ik lees deze berichten over Goesem de Backers/sBackers.

Goesem de Backer X Lisbeth van Cuyck (vermeld in 1449) lijkt mij een andere te zijn geweest dan degene die vermeld wordt in de Antwerpse Schepenregisters, wiens dochter Katline gehuwd was met Jan van Pulle/Pullekens.

Goesem de Backer (in de Antwerpse Schepenregisters) was immers gehuwd met enen Liesbeth Bode/Boods die een dochter was van Jan Boods van Westdoerne schrijnwerker.

Deze Liesbeth Bode was al weduwe in 1448.

Magriete vanden Wyele Gheerts dochter was vanden Wyele x Janne Aertssone vander Dussen gaf Goesem, Gielis, Peteren kinderen wilen Heinric sBackers en Clause Coels.
Datering01/01/1432 - 31/12/1432
Felix Archief Antwerpen
Regesten van de schepenregisters
InventarisNr. SR#19

Goesen de Backer en Claus Cools te Westdoirne deb Janne Schoyten den jonxten.
InventarisNr. SR#28
Datering
01/01/1440 - 31/12/1440
Schepenregister Antwerpen

Goessem, Gielis en Peter sBackers kinderen wilen henricx sBackers en Claus Coels zwager rente Magriete vanden Wiele; Janne van Dussen zoon Jan Aerdssone vander Dussen; aerds geh de Rijt te Woestwesele; zaetlants geh de Strepe ald; aerds geh de Tommelt? en dander dAckerbloc ald neffens een; aerds geh dBulcxken ald; beems geh den Groetenbeemdt ald; beemd ald inden Kotsbeemdt; stede ald tuss sherenstrate; zaetlants geh de >>f288_V001_02 >>
Schepenregister Antwerpen Felix Archief
InventarisNr. SR#32
Datering
01/01/1443 - 31/12/1443

PS. Hendrick had nog een dochter: Clara gehuwd met Peter van den Broecke,

Lijsbeth Boudens? weduwe Goesem de Backer te Woestwesele deb Jan Aerts sone de Cordewagecrudere.
Felix Archief
Datering01/01/1448 - 31/12/1448
Regesten van de schepenregisters
InventarisNr. SR#40

Lijsbet Jan Boids dochter weduwe Goessem sBeckers, Jan, Henric en Magriete Goessem sBackers voirs en Jan vanden Wiele swager te Westdoerne verc Katlinen dochter Jans vanden Broeke x Magriete Mannaerts op stede te Velthoven opten Cruyswech bynnen Westdoerne tuss sheerenstrate oestwaert en zuytwaert.
InventarisNr. SR#54
Schepenregister Antwerpen - Felix Archief

Rente / Wuestwesele (Wuustwezel) / diverse percelen / Jan fs. Jan Aertssoens van der Dussen alias Jan Aerts, scipman / Katline sBackers fa. Goessem, x Jan Pullekens, te Westdoerne / rente door Magriete vande Wiele fa. Gheerd, x Janne Aertssoens vander Dussen in erf gegeven aan Goessem, Gielis en Peter sBackers en Claus Coels
InventarisNr. SR#74

Datering22/09/1468 - 22/09/1468
Felix Archief
Schepenregister Antwerpen

Beste Gerald,

Mijn dank voor deze openbaring.

Ik heb deze gegevens voorgelegd aan mijn neef, en hij heeft een heldere analyse gemaakt. Ik heb hem geadviseerd om zijn bevindingen op de topic te delen.

MvG

Alex

Genealogische precisering: De splitsing van twee gelijknamige echtparen De Backer (Wuustwezel, 1432-1493)
Beste forumleden,
Naar aanleiding van de boeiende discussie hierboven over Lijsbeth van Kuyc en de familie Pullekens, hebben mijn neef Alex en ik de verschillende archiefbronnen en de literatuur chronologisch naast elkaar gelegd.
In het waardevolle standaardwerk ‘Grenzeloze Genealogie’ van Jean Bastiaensen wordt een adellijke koppeling beschreven via Katline Goesems Backers (de vrouw van Jan Jan Pullekens) naar het huis Van Kuyc. Hoewel de afzonderlijke akten en namen in het boek historisch geheel correct zijn opgetekend, laat een nadere analyse van Gerald Straatman van de Antwerpse schepenregisters en de lokale cijnsboeken zien dat er destijds twee gelijknamige echtparen De Backer over het hoofd zijn gezien. Door deze subtiele persoonsverwisseling is er helaas een foutieve lijn in de literatuur geslopen.
Hieronder volgt onze nadere archivalische reconstructie:
1. Wat klopt er historisch? (De Van Kuyc-lijn)
• Hector van Kuyc: Zijn geboorte (ca. 1365), verblijf in Asten en verhuizing naar West-Brabant (ca. 1409) kloppen volledig met de bekende akten. [1]
• Lijsbeth van Kuyc: Zij is de dochter van Hector van Kuyc en Magriete sHasen. Zij trouwde inderdaad met een Goesem den Backer. Een akte uit het archief van Anholt (FSSA Anholt, 159 fol. 27v) uit 1454 bewijst dat zij op dat moment als “Lijsbeth Hertocs dochter van Kuyc” optrad met haar levende echtgenoot en momber Goesem. Dit is een vaststaand historisch feit.

2. Het chronologische knelpunt met Katline sBackers
Het boek Grenzeloze genealogie plaatst Katline Goesems Backers (de vrouw van Jan Jan Pullekens) als dochter onder dit echtpaar De Backer-Van Kuyc. De schepenregisters van Antwerpen en de cijnsboeken van Wuustwezel laten echter zien dat Katline uit een ander gezin stamde:
• De vroege weduwenstatus (1448): Volgens de Antwerpse akten SR#40 (1448) en SR#54 was de Wuustwezelse Goesem de Backer vóór of in 1448 al overleden. Zijn achterblijvende weduwe heette Lijsbeth Jan Boids dochter (Lijsbeth Boudens). Aangezien de echtgenoot van Lijsbeth van Kuyc in 1454 aantoonbaar nog in leven was, gaat het hier om twee verschillende mannen.
• De chronologie van het huwelijk (1468): Het boek vermeldt dat Katline de tweede vrouw was van Jan Jan Pullekens, waarna hij voor een derde maal trouwde met Lysbeth Jan Aerts. Echter, akte SR#74 bewijst dat Jan Pullekens in 1468 nog altijd getrouwd was met Katline sBackers. Zij leefde toen dus nog, wat de beschreven huwelijksvolgorde in het boek chronologisch uitsluit.

3. Het sluitende bewijs via het toponiem "den Briel" (1470 - 1493)
De lokale Wuustwezelse bronnen leggen de directe materiële en geografische link met de werkelijke moeder van Katline:
1. Akte 1470 (Antwerpen): Deze akte vermeldt een rente in Westdoorn op het land "den Briel", die nog belast is aan de "weduwe van Goessem Backers" (Lijsbeth Jan Boids dochter).
2. Akte 1485: Exact dit stuk grond ("een eeusel genaamd 'den Bruel'") wordt in 1485 door de kinderen van Jan Pullekens x Katline sBackers overgedragen aan hun halfbroer Thonys. Dit bewijst dat de Pullekens-goederen rechtstreeks afkomstig zijn uit de nalatenschap van de weduwe Jan Boids dochter.
3. Cijnsboek Wuustwezel (1493): Na het overlijden van deze weduwe gaat de rente in 1493 over op haar kinderen Henrick en Margriete (Goessens Backers). Er staat expliciet bij vermeld dat deze cijnzen "commende van Lysbetten Goessens Backers" zijn (Lijsbeth, de weduwe van Goessen Backer).
4. Lokaal netwerk: De belendende percelen in 1470 behoren aan de familie Schoyts. Dit sluit aan bij een akte uit 1440 (SR#28), waarin Goesem de Backer een schuld had bij diezelfde lokale familie. Dit wijst op een Wuustwezels dorpsnetwerk (familie sBackers en Jan Boids) en staat los van de adellijke goederen van Van Kuyc in Overbroek of Anholt.
Conclusie: De filiatie van Hector van Kuyc naar zijn dochter Lijsbeth van Kuyc op mijn website is volkomen juist. De auteur van het boek heeft echter onbewust twee verschillende echtparen De Backer met elkaar verward. Katline sBackers was de dochter van Lijsbeth Jan Boids dochter. Hiermee komt de adellijke afstamming van deze specifieke tak Pullekens helaas te vervallen, maar hebben we wel een historisch zuivere reconstructie.
________________________________________
4. De gecorrigeerde kwartierstaat Pullekens (tot Gen. IV)
Op basis van deze gecombineerde archiefstukken ziet de exacte kwartierstaat er als volgt uit:
• 1. Johannes II Jansz van der Pulle ('Jan') (ca. 1445 - 1514), tr. ca. 1480 Christine Heynric van Tichelt.
Generatie II (Ouders)
• 2. Jan Pullekens (Jan Jan Pullekens) (ca. 1420 - na 1492), herbergier op het Gooreind te Wuustwezel.
• 3. Katheline Goesem Backers (Katline sBackers) (ca. 1420 - na 1468) (Vermeld als levend in SR#74, 1468).
Generatie III (Grootouders)
• 4. Jan Pullekens (Jan van Wezele / Jan Pullemans de Jonge) (ca. 1395 - na 1466), meier van Wuustwezel in 1445.
• 5. Katline Nijs (ca. 1395) (dr. van Wouter Nijs & Lijsbeth Gielen, vlg. kantlijnnotitie p. 240).
• 6. Goesem de Backer (Goessem sBeckers) (ca. 1395 - vóór 1448), zvw wijlen Heinric sBackers (SR#19, 1432).
• 7. Lijsbeth Jan Boids dochter (Lijsbeth Boudens) (ca. 1395 - na 1470), dr. van Jan Boods, schrijnwerker te Westdoorne (Leeft nog als weduwe in 1470; cijnzen vererven in 1493).
Generatie IV (Overgrootouders)
• 8. Jan Pullemans (de Oude) (ca. 1365 - ca. 1427).
• 9. Lysbeth vander Loo (ca. 1365).
• 10. Wouter Nijs &
• 11. Lijsbeth Gielen.
• 12. Heinric sBackers († vóór 1432) & 13. N.N.
• 14. Jan Boods (Jan Bode / Jan Boids) (ca. 1365), schrijnwerker te Westdoorne &
• 15. N.N.

Als iemand aanvullingen heeft op deze kwartierstaaat, dan ontvangen Alex en ik die graag.
Met vriendelijke groet, Marnix Alexander de Paula Lopes

Mooie analyse Marnix.

Het is glashelder.

MvG

Alex

Ik vraag mij eigen af wie was dan de Goesem die met Lysbet Hectors van Kuyc huwde?

Was hij een oom, neef van o.a. de kinderen van Goesem x met Lijsbeth Bouden?

Beste,

Ik heb nog wat info.

OVER DE VADER EN BROERS VAN JAN BODE DE SCHRIJNWERKER VAN WESTDOERNE

De schepenregister bevatten veelvuldig de naam BODE of BOODS maar de vermeldingen betreffen verschillende families en homoniemen. De volgende gegevens betreffen de schrijnwerker en daaruit kan dat de vader van de Jan Bode de schrijnwerker van Westdoerne zeker ook Jan BODE/BOODS heette en, zo denk ik, dat hij twee broers had Arn en Claus en dat hun vader JAN BODE/BOODS een alias van van ene JAN VAN DOERNE.

Ingeschreven in Poortersboek Antwerpen

-Aert Bode van Westdoerne op 10 september 1390

-Jan Bode, van Westdoerne, zoon van Jan, op 6 februari 1394

-Clause Bode van Westdoerne op 3 juni 1412

Michiel de Monc gaf Clause nat sone wilen Jans van Doerne alias Bode huys gest opde Coudenberch.
InventarisNr. SR#1
Datering01/01/1394 - 31/12/1394
Detailtoegang : Regesten van de schepenregisters Felix Pakuis

Peter Scoyte Aern sone was x Lijsbet Reyners gaf Claus nat sone wilen Jans van Doerne diemen heet Claus Bode hof gel opden Coudenberch.
InventarisNr. SR#1
Datering01/01/1394 - 31/12/1394
Detailtoegang: Regesten van de schepenregisters Felix Pakhuis

Jan Bode van Weestdoerne Jan Boedssone was verc Reyneren van Lille de smit land geh Coppensheyninghe te Westdoerne; beemd in Woestdoernebosch; land te Westdoerne; land heet de Ryeacker.
InventarisNr. 2
Datering01/01/1397 - 31/12/1397
Regesten van de schepenregisters - Felixpakhuis Antwerpen

Arn Bode Jan Boeds sone was verc Reyneren van Lille den smit.
InventarisNr. SR#2
Datering01/01/1397 - 31/12/1397
Regesten van de schepenregisters Felix Pakhuis

Jan Bode de scrijnmaker Janssone was verc Jan van Toelsende x Lijsbetten sConincs beemd te Wezele; beemde te Westdoerne; saetlands geh de Kenhove; land op beide ziden vanden weghe.
InventarisNr. SR#1
Datering01/01/1398 - 31/12/1398
Regesten van de schepenregisters - Felix Archief Antwerpen

Katline en Wilgiaert dochters wilen Willems Boods tsgoutsmets wier moeder Lijsbet Berniers dochter vanden Cloete en Jan Bode erdenpotmaker en Jan Bode scrijnmaker; Willem van Dyest en Henric van Kuyc momboren van Willem Boden.
InventarisNr. SR#3
Datering01/01/1409 - 31/12/1409
Regesten van de schepenregisters
Felix Pakhuis

Mathijs Bode en Jan Bode broers kinderen wilen Claus Bods verc Janne Boden oom op goede te Woestwezele.
InventarisNr. SR#9
Datering01/01/1423 - 31/12/1423
Regesten van de schepenregisters - Felix Pakhuis

Jan Bacheleers gaf Janne Boden scrijnmaker huys inde Cortenieustrate; beemde te Westdoerne int bosch.
InventarisNr. SR#9
Datering01/01/1423 - 31/12/1423
Regesten van de schepenregister - Felix Pakhuis Antwerpen

Jan Bode scrijnmaker verc Janne Colaes lant geh den Ryeacker gel te Westdoerne inde Acker; lant ald inde Acker; lant geh de Leenhove; goet te Velthoven.
InventarisNr. SR#11
Datering01/01/1425 - 31/12/1425
Regesten van de schepenregisters - Felix Archief Antwerpen

Jan Bode scrijnmaker en Jacop zijn zoon verc Mathijse zone wilen Aerts Wolfs huis inde Cortenieustrate.
InventarisNr. SR#12
Datering01/01/1426 - 31/12/1426
Regesten van de schepenregisters FelixPakuis Antwerpen

Jan Bode van Westdoerne x Katline Jan Reynbouts dochter van Etten huw voorw.
InventarisNr. SR#13
Datering01/01/1427 - 31/12/1427
Regesten van de schepenregisters - Felix Archief Antwerpen

Jan Bode de scrijnmaker Jan Boodssone was verc Joese en Peteren van Tolsende broers beemd te Wesele op beemd te Westdoerne comende metten eenen eynde aen Jan Boods bosch van Westdoerne; in Peters bosch van Santvliete; lant geh de Leenhoven (Leeuhoven?);
InventarisNr. SR#13
Datering01/01/1427 - 31/12/1427
Regesten van de schepenregisters - Felis Archief Antwerpen

Jan Bode de scrijnmeker deb Jacob Bode zoon en Lijsbetten van Beerze moeder.
InventarisNr. SR#15
Datering01/01/1429 - 31/12/1429
Regesten van de schepenregisters - Felix Pakhuis Antwerpen

Jan Bode verc Cornelijs vander Voert x Magrieten vanden Broeke op beemd te Westdoirne; lant ald inde Acker.
InventarisNr. SR#20
Datering01/01/1433 - 31/12/1433
Regesten van de schepenregisters - Felix Pakhuis Antwerpen

(RELATIES VAN JAN BODE DE SCHRIJNWERKER

Jan Bode de schrijnwerker tra dus in 1427 in huwelijk met enen Katline Jan Reynbouts. Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat dit de moeder kan zijn geweest van Lysbeth Bode die huwde met Goessem Backers. Deze was immers in 1448 als weduwe en had 4 kinderen. Zij zou dan wel zeer jon haar eerste kind hebben gehad.

Wel is het dus zo dat Jan Bode de schrijnwerker nog een zoon had genaamd Jacob. Volgens een inschrijving van 1426 (cfr supra) is er sprake van een moeder Lysbeth van Beerse. Ik begrijp dat de inschrijving bedoeld dat Lysbeth van Beerse de moeder was van Jacob. Mogelijks is zij ook de moeder van Lysbeth Bode.

Er is anderzijds wel een inschrijving te vinden van ene Lysbeth als dochter van Jan Bode en Ynghel van de Hove, maar dit lijkt mij betrekking te hebben op een andere familie. Ik geef de gegevens desbetreffend ter info mede:

Yngle vanden Hove deb Lijsbetten, Katlinen en Marien Boods haar kinderen bij Jan Bode.
InventarisNr. SR#20
Datering01/01/1433 - 31/12/1433
Regesten van de schepenregisters - Felix Pakhuis Antwerpen

Ghijsel Bode, Gheerd Boyst, Lambrecht vander Hoeven en Laureys Coppens momboeren van Lijsbetten, Katlinen en Marien kinderen Jan Boods.
InventarisNr. SR#20
Datering01/01/1433 - 31/12/1433
Regesten van de schepenregisters - Felixpakhuis Antwerpen

Katlijne Boods weduwe Willems van Lippeloe, Ghijsel Bode, Gheerd Boyst, Lambrecht vander Hoeven en Laureys Coppens momboeren van Lijsbetten, Katlijnen en Marien Boods kinderen Jan Boods x Enghel vanden Hove.; Jan Smeekaert; schuere met huysken en lant en aerd buyten Ste Jorijs byden Nonnen goet ald.
InventarisNr. SR#25
Datering01/01/1438 - 31/12/1438
Regesten van de schepenregisters -Felix Pakhuis

Katline Jan Boods dochter x Henricke Moens, Marie Boods zus x Henricke Crauwels en Lijsbeth Boods zus deb brueder Symoene Bode Ghijsel Boods sone te Ste Bernaerts oem op aerts gel buyten Ste Jorijspoerte bider Nonnen tuss sherenstrate.
InventarisNr. SR#45
Datering01/01/1452 - 31/12/1452
Regesten van de schepenregisters - Felixpakhuis Antwerpen

Beste groeten,

Gérald Straatman

Beste Gérald Straatman, GEWELDIG! mijn dank voor uw geweldige hulp. Als het goed is heb ik het e.e.a. verwerkt en hoop dat het zo klopt, in clusief een aangepaste kwartierstaat:
Belangrijke inzichten
1. Moeder van Lijsbeth Bode (Nr. 7): Uit akte SR#15 (1429) blijkt dat Jan Bode de schrijnwerker getrouwd was met Lijsbet van Beerze. Zij is de moeder van zijn zoon Jacob en logischerwijs ook van dochter Lijsbeth. Het huwelijk in 1427 met Katline Jan Reynbouts dochter was een tweede (laat) huwelijk; zij kan wegens de chronologie niet de moeder van jouw Lijsbeth Bode zijn.
2. De familie 'Bode alias Van Doerne': Uit akten uit 1394 (SR#1) blijkt dat de vader van de broers Jan, Aert (Arn) en Claus bekend stond als Jan van Doerne alias Bode.
3. Uitsluiting Enghel van de Hove: De tak met Enghel van de Hove (SR#20, SR#25, SR#45) betreft inderdaad een andere, Antwerpse familie Bode (gezien het bezit buiten de St. Jorispoort en de connectie met Sint-Bernards). Deze is correct weggelaten.
4. Om je dossier compleet te maken, zijn dit de zijtakken van de familie Bode/Van Doerne die direct uit jouw bewijsstukken volgen:
5. Ooms van Lijsbeth Bode (Nr. 7) [Zonen van Nr. 28]:
1. Aert (Arn) Bode van Westdoerne: Poorter van Antwerpen op 10 september 1390. Verkoopt grond in 1397 (SR#2).
2. Claus (Clause) Bode van Westdoerne: Natuurlijke zoon (nat sone). Poorter op 3 juni 1412. Verkrijgt een huis op de Koudenberg in 1394 (SR#1). Had twee zonen: Mathijs en Jan Bode (vermeld in 1423, SR#9).
6. Broer van Lijsbeth Bode (Nr. 7) [Kind van Nr. 14 & 15]:
1. Jacob Bode: Vermeld samen met zijn vader in 1426 (SR#12) en met zijn moeder Lijsbet van Beerze in 1429 (SR#15).

Gecorrigeerde kwartierstaat Pullekens (tot Gen. V)
Generatie I (Proband)
• 1. Johannes II Jansz van der Pulle ('Jan') (ca. 1445 - 1514), tr. ca. 1480 Christine Heynric van Tichelt.
Generatie II (Ouders)
• 2. Jan Pullekens (Jan Jan Pullekens) (ca. 1420 - na 1492), herbergier op het Gooreind te Wuustwezel.
• 3. Katheline Goesem Backers (Katline sBackers) (ca. 1420 - na 1468) (Levend in SR#74, 1468).
Generatie III (Grootouders)
• 4. Jan Pullekens (Jan van Wezele / Jan Pullemans de Jonge) (ca. 1395 - na 1466), meier van Wuustwezel in 1445.
• 5. Katline Nijs (ca. 1395), dr. van Wouter Nijs & Lijsbeth Gielen.
• 6. Goesem de Backer (Goessem sBeckers) (ca. 1395 - vóór 1448), zvw wijlen Heinric sBackers (SR#19, 1432).
• 7. Lijsbeth Jan Boids dochter (Lijsbeth Boudens / Bode) (ca. 1395 - na 1470). Leeft nog als weduwe in 1470; cijnzen vererven in 1493.
Generatie IV (Overgrootouders)
• 8. Jan Pullemans (de Oude) (ca. 1365 - ca. 1427).
• 9. Lysbeth vander Loo (ca. 1365).
• 10. Wouter Nijs &
• 11. Lijsbeth Gielen.
• 12. Heinric sBackers († vóór 1432) & 13. N.N.
• 14. Jan Boods (Jan Bode / Jan Boids) (ca. 1365 - na 1433), schrijnwerker te Westdoorne. Poorter van Antwerpen op 6 februari 1394. Vermeld als schrijnwerker vanaf 1398 (SR#1). Verkoopt grond te Westdoorne tot tenminste 1433 (SR#20).
• 15. Lijsbet van Beerze (ca. 1370), vermeld als moeder in SR#15 (1429). (Niet te verwarren met 2e echtgenote Katline Jan Reynbouts dr., getrouwd in 1427).
Generatie V (Betovergrootouders)
• 16 t/m 27. (Geen nieuwe gegevens beschikbaar via deze uploads).
• 28. Jan van Doerne alias Bode (ca. 1335 - vóór 1394). Stamvader van de schrijnwerkers- en landbouwersfamilie Bode te Westdoorne. Overleden vóór 1394 wanneer zijn zonen Claus, Aert en Jan in de schepenregisters en poortersboeken verschijnen.
• 29. N.N.
• 30 t/m 31. N.N.

Op/aanmerkingen en aanvullingen zijn zeer welkom,
Met vriendelijke groet, Marnix Alexander de Paula Lopes

bij nader inzien is de moeder van Jan Bode niet Lijsbeth van Beerze, maar de moeder van zijn neef Jacob: "Jan bode de scrijnmeker debet jacob bode sinen bruders zone d lats als boer de versterff am lijsbetten van beerse zijne mooder en de boer alsulken goede als hij van goeden goude vercf(?) mach hete de some van xij ll b vlaem gholte dandy b(er)ne thore sely p(on)t op xij marte thni xviij s(chilling) dat(?) in rac(on)t(?)"

Beste Marnix,
In deze Antwerpse akte van 4 oktober 1429 staat niet 'sinen bruders zone' maar 'sinen wett(igen) zone aut latori als voer de versterff(enisse) van Liisbetten van Beerze zijnre moeder'. Zij was dus de echtgenote geweest van Jan Bode en moeder van Jacob.

Hartelijke groet,
Jean Bastiaensen

hallo Jean,

Dank hiervoor, ik zie het nu.

Beste Marnix Alexander,

Ik veroorloof mij te reageren op uw kwartierstaat in uw mail dd 7 juni.
Jan van Pulle alias Stevens was , denk ik, niet de Jan van Pulle te Wuestwesel.

Jan van Pulle alias Stevens was een wollenwever in Antwerpen. Hij was inderdaad wel gehuwd met ene Katlijne Nijs die, zo lijkt mij, een dochter was van Andries Nijs (niet Wouter) en Lijsbeth Ghiels. Zij hadden een zoon Hendrick. Vader en zoon waren wollenwevers in Antwerpen.
Jan van Pulle/Pullemans in Wuestwezel was zo zien gehuwd met ene Marie Wouters SKlercx en moet overleden zijn tussen 1445 en 1449. Zijn zoon verkoopt in 1459 zijn erfdeel in de herberg “de Leeuw”.

Immers:

Jan van Pulle Meyer te Wuestwesele, Jan van Pulle zijn zoon, Claus Cools, Jacop van Broechoven en Geerd van Wesele Henricxsone te Wuestwesele verc Wouteren van Wesenbeke en Lijsbetten van Wesenbeke zijn wett dochter bij Lijsbeth tsConincx op lant geh Leemputte te Wuestwesele; lant ald inden Opstal tuss sherenstrate; beemd ald; lant geh den Heyacker te Brechte in dOestacker; lant geh den Oudenhof te Wuestwesele tuss sherenstrate.
InventarisNr. SR#35
Datering
01/01/1445 - 31/12/1445

Claus Coels, Jacop van Broechoven, Jan Pullekens, Henric Pullekens, Marie Wouter sKlercx dochter weduwe Jan Pullekens en Johanne Pullekens dochter verc Jannese den Hont x Lijsbetten Coel Alaerts dochter en Peteren vander Hulst zusters zoon op beemde te Wesele; beemd ald over de beke; ossenbeemt oic te Wesele; stede te Brechte; beemde te Brechte inden Broeckacker geh den Lueck; lant te Wesele tuss sheerenstrate; beems geh den >>f057_V002_02 >>
InventarisNr. SR#42
Datering01/01/1449 - 31/12/1449

Over Jan van Pulle alias Stevens vindt men in de Schepenregisters in Antwerpen menige vermeldingen die een gelijkschakeling van de twee, denk ik, uitsluiten. Of zie ik dat verkeerd.
Met beste groeten,

Gérald Straatman

Magriete Ghiels x Janne den Huyker, Jan Danijs en Wouter Danijs broers en Katlijne hun zus x Janne van Pulle en Monica Danijs en Kerstijnen en Lijsbetten van Linter? verc Fierijn Coeleman beemd gel inde voeghdie van Duffele comende metten eenen eynde aender Hellenbosch.
InventarisNr. SR#20
Datering01/01/1433 - 31/12/1433

Katlijne Nijs van Lyere x Janne van Pulle en Monica Nijs haar zus verc Heinric vander Straten lant te Kessele bynnen den byvanc van Lyere; beghijnhof te Lyere.
InventarisNr. SR#23
Datering01/01/1436 - 31/12/1436

Lijsbeth Ghiels weduwe Andries Nijs beghine verc Janne vanden Vueren op erf onder lant en aerd te Kessele en op stede met schuere.
InventarisNr. SR#26
Datering01/01/1439 - 31/12/1439
Schepenregister Antwerpen - FelixPakhuis

Jan Nijs, Katlne Nijs x Janne van Pulle, Monica Nijs, Wouter Nijs en Kerstinen en Lijsbetten van Lintheer wier moeder Lijsbeth Nijs bekenden Jan vander Vaeren, Lijsbeth Giels hun moeder op erf onder lant en aert te Kessele; op stede ald.
InventarisNr. SR#28
Datering01/01/1440 - 31/12/1440

Cornelis Dibs zoon Jan Dibs alias Buys te Woestwesele verc Janne van Pulle en Heinric van Pulle zijn zoon bij Katlijne Nijs hoeve geh Buyshoeve te Zundert bynnen Achtmale; erfl Heinric Buys kinderen.
InventarisNr. SR#33
Datering01/01/1444 - 31/12/1444
Felix Pakhuis Antwerpen

Monica Nijs meesteresse kerken goidshuys vanden Beghijnhove tot Lyere, Magriete van Buggenhout meesteresse vanden Beghijnhove voirs bekenden Katline Alaerts beghine goede te Bouchout onder de Wildert.
InventarisNr. SR#54
Datering01/01/1457 - 31/12/1457

Jan van Pulle alias Jan Stevens x Katline Denijs gaven elkaar huys gest inde Keysstrate (Keyserstrate).
InventarisNr. SR#58
Datering01/01/1459 - 31/12/1459

Jan en Wouter Denijs broers, Katline Denijs zus x Janne van Pulle alias Jan Stevens en Monica Denijs beghine zus en Katline van Linther zuster dochter x Janne Delyen verc Petren Stecke Gielijss te Lier lant geh den Dorenhof te Wommeligheem tuss Jans der Kinderen; lant ald int Maelvelt; lant daer den Voetpat tuss beyde loopt tuss aerts geh Ghueddegheem; beemd ald inde Ymmersseelschebeemde aende Schijnt; Lijsbetten sHuekers x Jan van Hazeldonck
InventarisNr. SR#58
Datering01/01/1459 - 31/12/1459

Henric van Pulle alias Henric Stevens wullenwever x Lijsbeth van Aken huw voorw.
InventarisNr. SR#61
Datering01/01/1461 - 31/12/1461

Henric van Pulle alias Stevens wullenwever voldaen van Janne van Pulle alias Stevens vader van Katlinen Andries Nijs dochter moeder huys gest inde Keyserstrate.
InventarisNr. SR#61
Datering01/01/1461 - 31/12/1461

Jan van Pulle alias Stevens x Gheertruyd vanden Schore huw voorw.
InventarisNr. SR#61
Datering01/01/1461 - 31/12/1461

Henric van Pulle alias Henric Stevens wullenwever deb momboeren van Henricke sone bij Amele Gheerdssoens; ter scolen houden; goede te Wommelgheem.
InventarisNr. SR#61
Datering01/01/1461 - 31/12/1461

Henric van Pulle alias Henric Stevens wullenwever gaf momboeren van Henricke van Pulle alias Stevens sone bij Amele Gheerdssoens op huys gest inde Keyserstrate; ter scholen houden gaende en een ambacht te leerne.
InventarisNr. SR#69
Datering01/01/1465 - 31/12/1465

Jan van Pulle alias Stevens wullenwever, Jan Clemmen bontwercker, meester Henric Lenaerts en Jan Pauwels momboeren van Henricke zone Henricx van Pulle alias Stevens x Amele Gheerds voldaen van Lijsbetten van Aken weduwe Henricx van Pulle.
InventarisNr. SR#70
Datering01/01/1466 - 31/12/1466

Meester Jan van Hazeldonc steenhouwere te Lyere gemachtigde van Monica Nijs beghijne te Lyere gaf Peteren vander Schage x Katlinen Stecx te Lyere op lant te Wommeligem geh de Dorenhovensgoede; Lijsbeth sHuekers nicht x meester Jans vander Haseldonc; lant te Wommeligem; huys inde Lisperstrate opten hoec vander Cammerstraten ald; Lyere.
InventarisNr. SR#82
Datering01/01/1472 - 31/12/1472

Gheertruyt vanden Schore, wed. v. Jans van Pulle, alias Jan Stevens, broeder Huybrecht de Clerck, ‘mynyster’ en broeder Jacop Bastyns ‘van den Godshuyse vanden Derder Oorderen van Sinte Franciscus dat men heet ten Bogaerden te Antwerpen’, verklaren vereffend te zijn van de nagelaten erfgoederen van wijlen Jan van Pulle, grootvader van broeder Henrick Stevens.
InventarisNr. SR#90
Datering27/07/1476 - 27/07/1476

Beste heer Gerald Straatman,
Wederom mijn welgemeende dank voor uw tijd en het uitpluizen. Ik had veel gevonden over de familie Nijs en heb het dus helaas moeten verwijderen. Het stukje, de tak, Nijs kwam uit Grenzeloze Genealogie van Jean Bastiaensen, zijnde Katline Nijs als vrouw van Jan die ik verder had opgepakt.

P.S. Mocht u van de familie CKlercx informatie hebben, dan houd ik mij natuurlijk aanbevolen.

Ik vond nog drie documenten die verband hielden met het overlijden van Jan Pullekens en de afhandeling van zijn erfenis:

Op basis van de verstrekte documenten uit 1449 volgt hier een analyse van het juridische en financiële proces rondom de familie Pullekens en hun verwanten.
Analyse van het proces
De documenten vormen samen een juridisch dossier dat bestaat uit drie fasen: een schulderkenning, een boedelbeschrijving en een finale kwijting.
• Schulderkenning en Verpanding (juli 1449):
o Een groep familieleden (Claus Coels, Jacop van Broeckhoven, Jan en Henric Pullekens, en Marie, de weduwe van Wouter Sklercx, met haar dochter Johanne) erkent een schuld aan Herman Claussz van der Delft.
o Om deze schuld te dekken, stellen zij diverse percelen land, weiden en huizen in Wezel en Burcht als onderpand.
o De akte werd officieel bekrachtigd voor de Antwerpse schepenen Jan van Hakenale en Willem van den Ursingen.
• Boedelbeschrijving (Nalatenschap):
o In een gerelateerd document beschrijven Claus Coels, Jacop van Broeckhoven, Jan en Henric Pullekens, samen met Marie (weduwe van wijlen Jan Pullekens), de goederen die tot de nalatenschap van Jan Pullekens behoorden.
o Deze lijst bevat een uitgebreid overzicht van onroerend goed, waaronder hooiland, erven met huizen en percelen land, verspreid over locaties als Wezel, Burcht en omgeving.
o Dit document dient waarschijnlijk om de omvang van het familiebezit in kaart te brengen, mogelijk in het kader van de afwikkeling van deze erfenis of ter onderbouwing van de eerder genoemde schulden.
• Finale Kwijting (Afwikkeling):
o De laatste fase is de juridische "kwijting". Hierin wordt vastgesteld dat alle betrokkenen volledig zijn voldaan uit de genoemde goederen en erven.
o Marie, weduwe van Jan Pullekens, verklaart samen met haar kinderen en verwanten dat zij geen verdere aanspraken of eisen meer zal indienen.
o De akte wordt afgesloten met de verklaring dat alle punten en voorwaarden met instemming van alle partijen zijn bezegeld.
Conclusie
Het dossier toont een klassiek 15e-eeuws proces waarbij een familiebezit niet alleen als onderpand voor een schuld diende, maar ook het onderwerp was van een formele boedelverdeling. De combinatie van de schulderkenning en de daaropvolgende kwijting wijst op een zorgvuldige juridische afwikkeling, waarbij de schepenen toezagen op het feit dat na de verdeling van de goederen (of het gebruik ervan voor de schuld) alle claims tussen de partijen definitief beëindigd waren.