Direct naar de inhoud

Let op! Dit is de beta website van BHIC. Hier testen we onze nieuwe website. Reacties die je hier achterlaat, gaan verloren.

Terug naar overzicht

van den Ravenacker, Snoecx, Pessers (Helmond, Deurne, Erp)

7 reacties

Inge Schepers

Hoi allemaal. Ik loop vast bij het in kaart brengen van de voorouders van Maria Jan van den Ravenacker, gehuwd met Jacob Jacob Snoecx, zoon van Jacob Jacob Aert Snoecx en Aleijt Huijbert Jans. Bij mij zijn van Jacob en Maria alleen zonen Dirck Jacob Snoecx en Jan Jacob Snoecx bekend, (nog) geen dochters gevonden. Zijn er mensen die willen en kunnen meedenken?

In DocuDataDeurne is het volgende overzicht te vinden, met betrekking tot eigenaren van bezitters van een leengoed bij Vlierden, ook wel Ravenacker genoemd.

27 maart 1489 - Reynere van den Ravenacker bij doode wijlen Reyners van den Raven-acker, sijns vaders.
12 augustus 1503 - Ghedevaert van Doerne, wijlen Ghevaerts' scene, bij doode wijlen Reyners van den Ravenacker.
6 juni 1506 - Joos Eyckeman tot behoef van Reyneren ende Janne van den Ravenackere bij doode wijlen Godevaerts van Doerne.
21 augustus 1525 - Jan van den Ravenacker bij doode wijlen Reyners van den Ravenacker, sijns brueders, ende Reyners van den Ravenacker, sijns vaders.
1 februari 1585 - Jenneken, Anne, Styne en Marie van den Ravenacker in zusterlinghe deylinghe bij doode Jans van den Ravenacker, huns vaeders. Jacob Snoeckx sterfman desen aengaende als getrauwt hebbende de voirs. Marie Ravenacker.
11 oktober 1608 - Jan, zoen Jacobs Snoecx, leste sterfman bij doode des voirs. Jacobs Snoecx, zijns vaeders.

Maria was dus een dochter van Jan Reijnder van den Ravenacker en een vooralsnog onbekende moeder.

In het ORA Helmond zijn ook aardig wat bronnen te vinden, en daar kom ik een Gertruijt, weduwe van Jan van den Ravenacker, dochter van Michiel (Thomas) van Merevort en Katherina (Henric van Roij) tegen. Deze Gertruijt is echter al weduwe in 1575, zoals in o.a. onderstaande akte te lezen valt:

NTI-15240-3812 Uittreksels en index Schepenbank Helmond

KATHERINA, wed. van MICHIEL van MEREVORT, THOMAS,heer PETER, priester, GERTRUYT, wed. van w. JAN van den RAEVENECKER, allen kinderen van Michiel voors., hebben vercocht aan FRANS van MEREVOERT, hun broer, een huis met recht van bleekveldje gelegen aan de Aa te Helmond in de Veestraet neven erf. Cornelis in de Ploech en Eijmart die Moelder en van erf. des heeren van Helmont tot voor aan de straet. Last:2 st. grondcijns en een blanck jaargeld uit het bleekveldje. Get.:CdV/JM 20 april 1575, 1572/1578

VRAAG 1: Valt deze Gertruijt daarmee af als mogelijke moeder van Maria Jan van den Ravenacker? Er zit namelijk een gat van 10 jaar tussen de eerste vermelding van Gertruijt als weduwe, en het tijdstip waarop Maria en haar zussen het leengoed Ravenacker verdelen. Of zou dat kunnen komen doordat moeder rond die tijd is overleden? Ik kan helaas geen vermelding vinden van een patroniem bij de echtegenoot van Gertruijt, en ik kan ook geen vermelding van de zussen vinden met hun moeder.

Ik heb ook op Geneanet gespiekt, en daar zijn heel veel mensen te vinden die Jan Reijnder van Ravenacker aan Jenneke Jan Pessers koppelen. Maar daar heb ik vraagtekens bij. Of al deze mensen hebben het verkeerd (copy/paste?), of ik interpreteer iets verkeerd. Ik kom namelijk de volgende akten tegen:

NTI-15240-3803 Uittreksels en index Schepenbank Helmond

ROEVER soen w. JAN PESSERS../..PEFFERS heeft overgegeven aan REYNDER soen w. JAN REYNDERS soen van den RAVENACKER, zijn met zijn zuster JENNIKE gehuwde zwager, zijn recht op een huis met een halve eeusel te Helmond opt Hoegeynd neven erfe de persoenscappe van Helmond toebeh,
a.z. Gelis Touwers
e.a.
e.e. 'van der Vloet toebehorende den Heer van Helmont'
a.e. straet.
Last: 30 st. jaarl. rente, verkocht aan Catherine Goyart Nijs dochter.
Roever houdt de helft van voors. eeusel neven erfe Gelis voors. en die voors. Vloet.
Get.: H.G./HvB 17 mei (1536), 1525/1538

NTI-15240-3809 Uittreksels en index Schepenbank Helmond

JAN ROVERS PESSERS soen heeft vercocht aan JOHANNA, wed. van REYNDER VAN RAVENACKER een stukje groesveld met gericht van wege te Helmond opt Hoecheyndt.
e.z. koopster
a.z. erf. der kn. Gelis Touwers
e.e./a.e. erf. des heer van Helmont Get.: RB/PR 17 april 1559, 1556/1564

Jenneke Jan Pessers is een dochter van Jan Theeus Pessers en Heilwig Roever Duijsschen. Roever Jan Pessers is hier broer, waarvan genoemde Jan Rovers een zoon moet zijn geweest. Zoals ik het lees, was Jenneke Jan Pessers gehuwd met Reijnder Jan van den Ravenacker, niet Jan Reijnder van den Ravenacker. Mijn conclusie zou zijn dat dan de volgende asftamming geldt:

Reijnder van den Ravenacker x ??? (+ <= 1489)
|
Reijnder Reijnder van den Ravenacker x ??? (+ <= 1503)
|
Jan Reijnder van den Ravenacker (+ <= 1536) x ???
|
Reijnder Jan van den Ravenacker (+ <= 1559) x Jenneke Jan Pessers
|
Jan Reijnders van den Ravenacker (+ <= 1585) x ??? Gertruijt???
|
Maria Jan van den Ravenacker x Jacob Jacob Snoecx (+ <= 1608)

VRAAG 2: Interpreteer ik dit juist en zitten al die andere mensen verkeerd, of ga ik ergens de mist in?

VRAAG 3: Er zijn ook nog mensen die een Johanna Christina (Jenneke) Pennings koppelen aan de Reijnder Jan van den Ravenacker die <= 1559 overlijdt, maar van haar kan ik vooralsnog helemaal niets vinden. Wel heel interessant vanwege Styneke Jan van den Ravenacker.

VRAAG 4: Heel specifiek: kan ik in DocuDataDeurne ook op een combinatie van namen zoeken en, zo ja, hoe? (Kan ik denoods bij de heemkundekring navragen, maar misschien weet iemand hier het)

Verder ben ik natuurlijk ook geinteresseerd in de verdere familie van den Ravenacker, want ik zie op dit moment door de Reijnders en Jannen het bos niet meer zo goed, maar bovenstaand zijn eerste vragen, daarna valt er misschien ook meer op zijn plek.

Alvast heel erg bedankt als er mensen zijn die mee willen kijken.

7 reacties

  • Inge Schepers29 mrt 2026, 19:59

    Inmiddels heb ik wel nog zeker 3 vermoedelijke dochters van Jacob Jacob Snoecx en Maria Jan van den Ravenacker gevonden, door onderstaande akte:

    NTI-15240-3824 Uittreksels en index Schepenbank Helmond

    AERT AERTSEN van HOUDT en DIERICK AERTSEN van HOUDT, en zij mede voor JAN WILLEM SMEDTS, hun zwager, HUYBERT JANS als m/m van HILLEKEN, DIERICK JACOPS, THOENIS LAMBERTS als m/m van HEILKEN dv JACOP SNOCX, WOUTER PETERS als m/m van STIJN JACOPS, hebben vercocht aan HENRICK AERTS van CROY een huis te Helmond op Bijnderse eynde, door hen van HENRICK JANS van CAUWENBERCH geÙrfd. Ligging: neven erf. Anthonis Aert Peters, erf. Thonis Janssen den Olijsleger, een gemeyne waterlaet en de gemeynstraet.
    Last: een mauwer rogge aan Binderen, de grondcijns, een halve braspenning aan de H.G.
    Get.: WF/AH 6 feb. 1616, 1614/1616

    Het lijstje kinderen van dit stel komt daarmee waarschijnlijk op:

    - Dirick Jacob Snoecx
    - Jan Jacob Snoecx
    - Engel Jacob Snoecx x Henrick Jan van Cauwenberch
    - Heilken Jacob Snoecx x Thoenis Lamberts
    - Stijn Jacob Snoecx x Wouter Peters

    Hierbij valt wel op dat er WEER een Stijn/Christina voorkomt. Dus mogelijk hoort die (Johanna) Christina Pennings toch wel ergens in deze familie thuis.

  • Hans Vogels29 mrt 2026, 21:10

    Inge,

    Je moet oppassen met de Van Ravenackers. De familie gaat terug tot ca. 1300. Het zijn Van Bergelens waarvan de oudste zoon het hertogelijke leengoed Ten Ravenacker in Vlierden toebedeeld kreeg. Zijn nakomelingen gingen zich Van den Ravenacker noemen. De familie splitste zich al snel met zijtakken Mierlo en Deurne die zich verspreiden naar Helmond en Gemert. De Vlierdense hoofdtak kenmerkt zich door diverse natuurlijke kinderen met verder nageslacht. De naam Reijnder was een populaire naam in het nageslacht.

    Ik snap dat je nieuwsgierig bent naar de voorouders Snoex-Ravenacker. Ik ben zelf heel intensief bezig zodat ik maar mondjesmaat gelegenheid heb om informatie te verschaffen. Mijn input zal derhalve beperkt blijven tot het schetsen van een rode draad als kapstok.

  • Jan Lange29 mrt 2026, 21:29

    Gemertse Van Ravensecker's: 1680.Lenaert Gielissen/Dielissen van Strijbosch, (ORA Gemert 112) 20.9.1605 ca. 72 jr./geb. ca. 1533. Begr. Gemert juni 1610. Bezit vóór 1554 hoeve Ter Watermolen op de Beverdijk. Erfdeling (ORA Gemert 113 dd.) 29.12.1618. Sticht in test. Aarle-Rixtel dd. 26.1.1599 voor not. Thomas Pauli Conincx een studiebeurs voor fam. leden. ORA Gemert 112 dd. 22.11.1607. Huwt (2) ca. 1572 Joanna/Jenneke Adams Gerrits van Hout/Verhoeven, (ORA Gemert 111 dd.) 25.2.1598: dan 46 jr./geb. ca. 1552, overl. vóór 1618. Zij heeft geen kinderen, de zonen van broer Lenart Damen van Hout zijn haar erfgenamen. Huwt (1) na (erfdeling voor- en nakinderen van Jenneke x Peter Hogers xx Aelbert Maes Aerts) ORA Gemert 105 dd. 25.8.1551/vóór (ORA Gemert 106 dd.) 27.2.1554: Lenart x Marie d.v. Aelbert Maes Aerts x Jenneke/ORA 107 dd. 4.12.1559: Lenart x Marie d.v. Peter Hogers
    1681.Marie, d.v. Aelbert Maes Aerts Versantfoort x Jenneke. ORA Gemert 106 dd. 27.2.1554 meldt bij de deling
    van zijn schoonouders, dat Lenaert gehuwd is met Marie, d.v. Aelbert Maes Aerts Versantfoert x Jenneke, wed. Peter Hogers. Peter Hogarts Henricks van den Ravensecker huwt ca. 1505 Jenneke, hieruit geb. Hogart (in 1532 meerderj.), Jan (huwt vóór 26.8.1530 Jenneke), Geertruijt, Barbara. Peter Hogerts van den Ravensecker bezit 25.6.1511 hoeve/brouwhuis Ter Watermolen; ORA Gemert 99 dd. 23.1.1509 deling met zijn broers/zussen; hij bekomt huis bij de Bruggen. Jenneke, wed. Peter Hogers hertr. vóór 8.1.1526 Aelbert Aert Maes van den Santfoert (beiden overl. vóór (deling ORA Gemert 106 dd.) 27.2.1554/Jenneke vóór 25.8.1551; hun kinderen dan Gelis, Peterke (x vóór 1554 Ansom Thijssen Smets), Marie, Margriet. Dd. 21.12.1554 Lenaert verwerft “die (gehele) alde huysinghe met brouwhuis en erf”. In acten 1551/1559 ook genoemd Geertruijd d.v. Peter Hogers en Jenneke x vóór 30.1.1541 Joest Jansen Vrancken Vervoert (deze huwt (1) ca. 19.6.1538 Mechteld Goert Goert Roefs).

  • Inge Schepers29 mrt 2026, 22:57

    Bedankt voor beide reacties alvast.

    Met Gemert heb ik op dit moment nog geen link, maar die kan altijd nog komen natuurlijk. Wel had ik in akten in Helmond al een Hogart van Ravenacker voorbij zien komen, die kan dus zomaar daar thuis horen.

    Ja, Hans, vooralsnog gaat het me vooral om de voorouders van Maria Jan van Ravenacker, gehuwd met Jacob Jacob Snoecx. Zij zitten in mijn kwartierstaat. Door de vele Jannen en al helemaal Reijnders, raak ik de draad waarschijnlijk al snel kwijt. Mijn lijstje met mogelijke directe afstamming in mijn eerste bericht is vooral gebaseerd op een klein beetje DocuData Deurne en hoofdzakelijk ORA Helmond. Maar mijn beeld wijkt daar dus al af van wat anderen op internet gepubliceerd hebben, wat mij het gevoel geeft dat ik daar al ergens de mist in ga. Tenzij al die anderen het verkeerd hebben, wat natuurlijk kan door copy/paste.

    Mocht je in de gelegenheid zijn me daar een kapstok te geven, al is het maar een stukje rechte lijn zoals ik die had proberen te maken, allerliefst ook met echtgenotes erbij, dan ben ik daar al heel erg mee geholpen en erg blij mee. Het zou mooi zijn als ik mijn kwartierstaat daar duidelijk krijg.

    Ik twijfel nu heel erg welke van Ravenacker nu met Jenneke Jan Pessers getrouwd was (haar vader zit ook al in mijn kwartierstaat via een andere weg), en wie die (Johanna) Christina Pennings was. Ik vind haar vooralsnog in geen enkele bron, maar opvallend zijn wel dochters met de naam Christina/Stijn in meerdere generaties.

    Alle beetjes helpen. Als ik ergens een “eindpunt” bereik, dat is een ding, maar als ik weet dat ik allerlei puzzelstukken heb maar er misschien mis om ze op de juiste plek te leggen, dan kan ik het niet loslaten. ;-)

  • Hans Vogels30 mrt 2026, 17:03

    Arnd van Bergelen,† na 1350, hertogelijk leenman voor Ten Ravenacker < 1350
    X ca.1315 N.N. dr. (of kleindr.? van ? Jan van Ravenacker 1292).
    Kinderen: 1. Jutta, 2. Ermgard, 3. Marcelis, 4. Goyart, 5. Willem (priester).

    Marcelis van den Ravenacker, † na. 1362, verm. voor 1371, leenman.
    X ca.1345 N.N. (dr. van een Reijner?), wellicht meerdere malen gehuwd.
    Kinderen: 1. Reijner, 2.Willem, 3. Arnd (tak Mierlo, Helmond, Gemert), 4. Jan Snoecx, 5. natuurlijke zoon Arnd gnd Nouden (met nakomelingen).

    Reijner van den Ravenacker, † voor 14-2-1400, leenman, vocht in de slag bij Baesweiler 1371, heeft in 1374 wapen met 3 drielingbalken en een raaf in het schildhoofd.
    X ca.1375 (voor 1387) Liesbeth, † voor 14-2-1400, dr. IJsbout van Asten en Margriet N.N.
    Kinderen: 1. Arnd, 2. Jan, 3. Lijsbet.

    Arnd van den Ravenacker, † voor 21-12-1418, leenman.
    X ca.1405 N.N. † na 21-12-1418 (weduwe).
    Kinderen: 1. Reijner, 2.Lijsbet, 3. natuurlijke zoon Marcelis (met nakomelingen).

    Reijner van der Ravenacker, geb. min.1407, † voor 27-3-1489, leenman.
    X ca.1436 Lijsbet ,† voor … 1447, dr. Willem van Eijcke en Lijsbet Arnd Aijkens, wellicht meerdere malen gehuwd.
    Kinderen: 1. Lucas (met natuurlijke nakomelingen in Vlierden), 2. Reijner, 3. Margriet, 4. natuurlijke kinderen Marie, 5. Reijner, 6. Jan (met nakomelingen in Helmond).

    Reijner van den Ravenacker, † voor 12-8-1503, leenman 1489.
    X ca. 1498 N.N. (van Doerne?).
    Kinderen: 1. Reijner, 2. Jan, 3. natuurlijke kinderen in Vlierden Henrica, 4. Jan, 5. Reijner, 6. Lijsbet.

    Jan van den Ravenacker, 1503 onmondig, leenman 21-8-1525.
    X (na 1525?) N.N.
    Kinderen: 1. Anna, 2. Reijner, 3. Jan.

    Jan van den Ravenacker, † voor 1-2-1585
    X N.N. dr. Goijart Jan Snabben en Peerken Snoecx.
    Kinderen:

    Maria (Meriken) van den Ravenacker, † na 29-8-1608, weduwe.
    X voor 1-2-1585 Jacob Snoecx, † voor 29-8-1608.
    Kinderen: 1. Jan, 2. Dirck, 3. Christina (Stijntken), 4. Heijlken.

    Aanvulling:
    Engel Jacob Snoecx x Henrick Jan van Cauwenberch, is een tante, dus zus van Jacob Snoecx.

    Reijner van den Ravenacker, gehuwd met Jenneke Jan Pessers, is een zoon van Jan van den Ravenacker, gehuwd met Katharina Barbiers, natuurlijke zoon van Reijner van den Ravenacker.

  • Hans Vogels30 mrt 2026, 17:44

    Dirc Snoec van Herende, † tussen 23-5-1387 en 9-1-1399, gegoed in Boerdonk (=Erp) en Beek bij Aarle, bezat in Asten het goed Ten Wolfsberch.
    X ca.1350/55 Aleijdis N.N. † verm. voor 17-9-1380.
    Kinderen: 1. Jan, 2. Arnd, 3. Katelijn, 4. Margriet, 5. N.N. (dochter).

    Arnd Snoec van Herende alias Arnd van Aarle, † voor 30-1-1418.
    X 1. ca.1385 Aleijd N.N. † voor 30-1-1418.
    Kinderen: 1. Belien, 2. Jan, 3. Oda, 4. Aleijd.

    Jan Arnd Snoec van Herende, + voor 28-6-1445.
    X ca.1415 Margriet, † voor … 1456, dr. Ghijb Arnd Ghijben.
    Kinderen: 1. Dirck, 2. Arnd, 3. Ghijsbert priester, 4. Aleijd, 5. Luijtgard.

    Arnd Snoecx Jans, † na 10-10-1489 (testament), wo. Erp.
    X voor 1468 (ca.1460) Aleijd Jacop Goijarts van den Amer, † na 1507, weduwe.
    Kinderen: 1. Peter priester 1489, 2. Jan die oudste, 3. Jacop, 4. Jan die jongste, 5. Margriet, 6. Heijlwich, 7. Goedelt/Goyartken.

    Jacop I Arnd Snoecx, † voor 21-3-1504.
    X ca.1495/1500 Heijlwich dr. Dirck van Overlant, weduwe.
    Kinderen: 1. Jacop, 2. Dirck

    Jacop II Jacops Snoecx, † enige tijd na (1528)
    X ca.1520/25 N.N.
    Kinderen: 1. Jacop, 2. Agnes, 3. Henrixken, 4. Engel, 5. Jenneken.

    Jacop III Jacops Snoecx, † voor … 1585.
    X ca.1550 N.N. (weduwe).
    Kinderen: 1. Jacop (den jongen), 2. Hubertken, huwde Arnd van Hout, 3. Angela (Engelken), †voor 17-3-1609, huwde voor 1594 Henrick van de Cauwenberch, † voor 6-2-1616.

    Jacob IV Jacops Snoecx, † voor 1608.
    X voor 1585 Maria Jans dr. van den Ravenacker, + na 1608.
    Kinderen: 1. Jan, 2. Dirck, 3, Heijlken, 4. Stijntken.

  • Inge Schepers30 mrt 2026, 19:48

    Heel erg bedankt Hans. Nog veel meer dan ik gehoopt had. Ook nog een paar generaties extra voor de familie Snoecx. En ik twijfelde inderdaad al over Engel Jacob Snoecx, dus die kan ik nu ook op de juiste plek zetten.

    Nu aan mij de taak te proberen de bij mij nog ontbrekende bronnen er bij te vinden en die ik al had aan de juiste personen proberen te koppelen. Maar dat is mooi, dan heb ik nog wat te puzzelen. Zo had ik wel de juiste Jan qua geschat overlijden als vader van Maria, maar ik dacht dat hij ook een Jan Reijnders was. Dus daar ging het al gelijk fout. Maar dat Jenneke Jan Pessers met een Reijnder gehuwd was, en niet met een Jan, dat klopte dan weer wel.

    Mocht ik ergens iets tegenkomen wat mogelijk nog wat toevoegt aan wat hier boven staat (bijvoorbeeld een nog ontbrekende voornaam van een echtgenote), dan zal ik dat hier neer zetten. Maar eigenlijk verwacht ik dat niet, want dan had je het vast zelf al gevonden.

    Nogmaals heel erg bedankt! Ik ben er wel weer even zoet mee.

Je ziet 7 van 7 reacties

Neem contact op met

Log in om contact op te nemen. Alleen ingelogde gebruikers met een bevestigd e-mailadres kunnen een bericht sturen.

Feedback geven

Wat vind je van deze pagina? We horen graag wat beter kan.

0 van 300 tekens gebruikt

Deel geen gevoelige gegevens, zoals je BSN, adres, telefoonnummer of medische informatie.

van den Ravenacker, Snoecx, Pessers (Helmond, Deurne, Erp) - Forum | BHIC