stamboom gibbels giebels

Zie mijn blog; Blokhuis Liessel en Oudt Peelandt in dutchcastles.nl

Zie mijn blog; Blokhuis Liessel en Oudt Peelandt in dutchcastles.nl

Wat jammer nou, Ik heb geen ..... waar uw Blog op staat.
Maar volgens mijn data werd Albert Guebels geboren in Hemmerden, dat ligt naast Bedburdyck (Jüchen) aan de A 46 Sittard-Dusseldorf ter hoogte van Grevenbroich. (Noithausen) toen in het Bisdom Köln. (Bruinkoolgebied)
Met zijn ouders kwam Albert naar Helmond en kwam in 1762, zonder zijn ouders als Albertus Giebels ex Bedburdyck prope Dussldorpium / Steldje in Keulsland naar Deurne.
Albert was een zoon van Johann Goebels en van Elisabeth Honings.
Hij werd Gebbels, Geebels, Gubbels en Guebels gespeld.
Hij trouwde 2x een van de Mortel..
1. Gertruda Arnoldi en
2. Johanna Antoni.
'n beetje verwarrend want 16-09/ 17-10-1780- 24-09-1780 RK trouwde hij nog met Anna Maria van Breij te Helmond.
Zijn zoon Johannes Wilhelmus G. Schoenmaker ~14-03-1785 Helmond trouwde 05-01-1815 te Helmond Catharina Agnes Schroersch gedoopt in Suchteln (D) dat bij Venlo over de grens bij Viersen is gelegen aan de A 61 tegenover Dülken.
Caat woonde met haar ouders in Helmond.

Wel een interessant verhaal dat Mario heeft opgeschreven.
Albert Geubels (or whatever) wordt daarin ook genoemd.
Het is te vinden alhier:
dutchcastles.blogspot.com/2018/11/het-blokhuis-in-liessel-slotje-peelland.html

(Een linkje is altijd handig ;-)

Jazeker een interessant verhaal. [dank je Mario] . Zonder deze vraag en de reacties daarop over Giebels/Guebels welke ik eveneens met interesse las ...had ik hier niet over gelezen of mogelijk bij toeval ooit? -- Het pand: Ben er -tig keren langsaf gelopen zonder de historie ervan te kennen. Zie het nu met andere ogen, maar helaas lees ik in het artikel dat het pand weg moet...
'Hellemond Skruwt - youtube.com/watch?v=CyVZiC9RXuo#action=share

Ja mooi hè, Helena, zo'n draadje dat na 10 jaar een revival krijgt met weer hele andere accenten en aandachtspunten en gevoelens.
Ik ben altijd trots om de oude steden en dorpen in Nederland te zien. Met de eeuwenoude kernen van waaruit zij ontstaan zijn.
Maar snap ook wel dat niet alles bewaard kan worden.

"Onderzoekt alles maar behoud het goede" zei mijn Opa altijd. (Nouja niet áltijd, natuurlijk maar Oma nam hij op de koop toe ;-)

Ik kan het verhaal wat Mario heeft geschreven over de Van Bruhezes en de periode voor 1300 niet serieus nemen. Een dikke onvoldoende en nog maar een keer opnieuw proberen.

Interessant. Ik heb Albert en zijn zoon Christiaan in mijn kwartierstaat zitten.

Is de plaats van herkomst misschien Stade? Niet het bekende Stade uit Noord Duitsland maar een Stade dat ergens langs de Duits-Nederlandse grens moet liggen.

Ken wel een Stahe nabij Gangelt...lag in het Gulikerland. Ligt er nog...deel van Gangelt, Kreis Heinsberg.

Nee, nee, Beste Hans en Helena,
Heel duidelijk te controleren via Googlemaps is e.e.a. correct opgetekend in "Samen" anno 1997 waarvan desgevraagd kopie af gegeven kan worden.
En Christiaan zit nog in het huidige 'Samen', in te zien op het bekende adres in Deurne.
Benieuwd wat Dora Verbakel hiervan vindt?
Tenminste, als Dora het na al die jaren nog leest maar daar kan het webteam Citadel wel iets aan doen.

Ha-ha beste Theo, - neemt niet weg dat ik een Stahe nabij Gangelt ken ..[ viel in 18de eeuw onder parochie van Gangelt ) ... kwamen o.a. enkele voorouders van mijn kinderen vandaan..vandaar, maar ja... die voorouders heetten geen Giebels :-)

Ha-ha beste Theo, - neemt niet weg dat ik een Stahe nabij Gangelt ken ..[ viel in 18de eeuw onder parochie van Gangelt ) ... kwamen o.a. enkele voorouders van mijn kinderen vandaan..vandaar, maar ja... die voorouders heetten geen Giebels :-)

Ja, maar Stahe bestaat wel, Ik fiets er in een half uurtje heen. Maar duidelijk werd Albert dáár niet gedoopt.

Wat is 'Samen'?

Ach, Hans,
"Samen" zijn de bestanden van Antoon, Pierre, Pieter, Ludo en mij inclusief nog andere mensen van o.m. HKK Ouwerling. Daar werkt u (of laat u werken) toch wekelijks mee i.v.m. "van Doerne".
Wist u niet dat die verzameling "Samen" heet? Dat enorme bestand bestaat uit Memo's van ruim 250.000 personen in Peelland met daarin ongelooflijk véél akten uit de hele Meierij, (incl. Gemert en 's-Hertogenbosch) Kempen en midden Limburg. Startend in de 13e eeuw tot aan 2019.
Daarin staan ook veel hypothesen van uw hand anno 1995-1999.
Ik placht het ook wel eens een "Mega spiekbrief" te noemen.
We moeten, denk ik, nog eens koffie drinken want de wekelijkse resultaten verwerk ik nu toch uit "Samen" met de bestandsnaam: "VG...." die straks moet leiden tot de ECHTE goede genealogie van DOERNE. van de auteurs Hans Vogels en Ludo Boeije. Tenminste; dat is het plan.
We hopen dat dit plan tot publicatie komt in 2019, in welke vorm dan ook.
Op papier, een datadrager of misschien wel op het Internet, met mogelijk deels ook via www.van-deursen-8000.nl .
Zo, geïnteresseerden weten nu wat we komend jaar van plan zijn.
Mijn Giebelsverhaal kwam n.l. ook uit "Samen" inclusief akten m.b.t. Albertus c.s.

Omdat Dora de oorspronkelijke vraag al in 2009 op onze website plaatste, heb ik haar op verzoek van Theo nog even een mail gestuurd.

Albertus Giebels uit Steedje in Keulsland, uit de oorspronkelijke vraag van Dora Verbakel, en Albert Guebels uit Hemmerden die genoemd wordt door Theo A zijn volgens mij 2 verschillende personen.

Albertus Giebels is volgens akte van 24-4-1765 (zie hierboven) geboren rond 1731.
Hij trouwt in 1761 in Deurne met Geertruyda van de Mortel uit Deurne, hij is afkomstig uit Steedje im Keulsland volgens trouwakte.
In doop akte van hun eerste kind Christianus in 1761 wordt vermeld dat ‘Alberti Gebels’ afkomstig is uit Berdurdijk.
Na het overlijden van Geertruyda van de Mortel in 1773 hertrouwt hij in 1775 met Johanna van de Mortel uit Deurne (geen familie). Zij kregen tenminste 8 kinderen, waarvan de laatste geboren werd in 1786.
Albertus Giebels overleed in 1804 in Deurne.

Albert Guebels (‘Gebels’ in trouwakte) uit Hemmeden trouwt in 1780 met Anna Maria van Bree uit Lierop. Zij krijgen 1 zoon, Johannes Wilhelmus in 1785.
Volgens akte uit bevolkingsregister van Helmond uit 1810 is Albert Goebels geboren op 3-3-1756 in Hemmenden.
Albert Guebels/Goebels overleed in 1816 in Helmond. In zijn overlijdensakte worden zijn ouders genoemd, Johannes Goebels en Elizabeth Honings.

Als dit klopt is het wel opvallend dat 2 (bijna) naamgenoten uit (waarschijnlijk) 2 naburige Duitse dorpjes in dezelfde periode in Brabant belanden.
Wat ook opmerkelijk is, is dat in 1809 bij het huwelijk van Christianus Giebels (jongste zoon van Albertus Giebels) ene Albertus Goebels getuige was (ondertrouw akte 7-10-1809). Dit kan niet de vader van Christianus geweest zijn (overleed in 1804) en Christianus had zover ik weet ook geen broer die Albertus heette. Zou het dan de Albertus Guebels/Goebels uit Hemmerden geweest kunnen zijn? Huwelijk vond plaats in Helmond, woonplaats van Albert Guebels/Goebels.

Jgibbels, goede morgen,
Van het echtpaar Albertus Giebels en Johanna Antoni Jansen van de Mortel vonden wij slechts 5 kinderen:
Geertrui 1775, Antonia 1777, Johanna 1781, Christianus 1782 en Ludovicus 1783.
Ook de ouders; Johannes Goebels en Elisabeth Honings roepen vraagtekens op want; als uw weergave klopt? wie waren dan de ouders van Albertus 1733 Steltje? Dat gaan we nu ook zoeken.
Trouwgetuige 1809 van Christianus en Johanna Martina d'Elderen is een goeie:
Want 19-07-1782 Deurne zien we wéér een Christianus uit Alberts 2e huwelijk.
Het zgn. 3e huwelijk met Anna Maria van Bree uit Lierop is het opnieuw nakijken waard.
Dan werd er een Bevolkingsregister 1810 genoemd: Het bevolkingsregister kent géén "akten" en werd pas in de 1860-er jaren ingevoerd.
Wellicht werd hier een "volkstelling" bedoeld maar ook die dragen géén 'akten'.

Tegelijk is het niet onmogelijk dat twee (bijna) naamgenoten uit een schoenmakersfamilie wondende vlak bij elkaar, elkaar volgden. Dat komt vaker voor.
Een mooie reden om n.a.v. uw bericht van gisteren er nog eens in te duiken.
Gezien uw naam "Gibbels" lijkt het nu extra spannend om, o.a. voor Dora Verbakel, maar ook voor Hans Vogels, de juiste data te vinden.
Het valt wel op dat de naam 'Giebels' ook in de Zuid-Limburgse Mijnstreken, veelvuldig voor komt.
We hebben er nu een 50tal maar of die allemaal kloppen?

Theo dank je wel voor je reactie. Ik ben een beginner wat betreft genealogie en probeer uit te pluizen waar Albertus Giebels (waar ik een nazaat van ben denk ik) vandaan kwam, dus alle hulp is welkom.
Ik heb nog 2 begraafinschrijvingen in Deurne gevonden van ‘Kind van Albertus Geebels en Goebels’ uit 1778 en 1779 (naam moeder wordt niet genoemd).
Christianus van 1782 overleed volgens mij in 1786.
Op 28-12-1786 werd nog een zoon geboren die ook de naam Christianus kreeg (doopakte uit Deurne gevonden van Christianus zoon van ‘Alberti Gibbels’ en Joanna Antonii van de Mortel).
Vandaar dat ik op 8 kinderen kom.
Zoon Ludovicus van 1783 moet volgens mij trouwens dochter Ludovica zijn.
Christianus uit 1786 is degene die later trouwde met Johanna Martina d'Elderen.
Volgens mij was deze Christianus ook de enige stamhouder uit de 2 huwelijken van Albertus Giebels.

Op RHCE heb ik een document uit 1810 gevonden (daar ‘Bevolkingsregister Helmond’ genoemd) met daarin gezin Albert Goebels en Anna Marie van Bree met zoon Jean Guillaume. Ik denk dat dit inderdaad een volkstelling was. Hierin ook hun geboorte datums. Deze Albert is van 1756. Als dat klopt kan hij niet in 1761 getrouwd zijn met Geertruyda van de Mortel.

En wie dan de ouders waren van Albertus Giebels is voor mij inderdaad de grote vraag. Dus als iemand daar mee kan helpen heel graag. Zoals eerder vermeld wordt in doopakte van zijn eerste kind vermeld dat hij uit Bedburdijk afkomstig was (ex Bedburdijk prope Dusseldorpium)….
Een link met Zuid-Limburg heb ik overigens tot nu niet gevonden.

Allen die met deze Megapuzzel bezig zijn,
Ik heb wat zitten zoeken en merk dat deze heel ingewikkeld is.
Eerst zal ik Albert Guebels X Anna Maria van Bree weergeven en vervolgens zal ik Albert Giebels X 2 keer van de Mortel weergeven in twee aparte berichten.
Ik hoop dan dat deze werken op aanvullingen, correcties en antwoorden mogen rekenen..