Kan één van jullie mij verder helpen? Ik heb de laatst gevonden voorouder maar kom niet verder terug in de tijd. Ik zou zo graag willen weten wie ZIJN ouders dan weer zijn. Dit heb ik gevonden:
Bruidegom: Gerardus Jansen
Bruid: Eva Henderickx
Soort registratie trouwakte
Religie RK
Plaats Maarheeze
Plaats huwelijk Maarheeze
Datum huwelijk 25-01-1682
Periode 1681-1738
Deel Rooms-Katholiek trouwboek 1681-1738
Pagina 104
Toegangsnr.8074
Inv.nr. 2
Is er iemand die dat voor mij na zou kunnen en willen gaan? Ik heb alle mogelijkheden vanuit mijn woonplaats Middelburg geprobeerd maar kom via internet echt niet verder. De ene keer heet de man Jansen, dan weer Jansens, dan weer Vos en ook nog wel beide namen Jansen Vos.Het ene kind heet Vos, dan weer Gerets. Het is een puzzel!
12 reacties
- Bram20 nov 2023, 12:36
ik heb helaas nog geen antwoord op de oorspronkelijke vraag. Maar ik heb wel 2 aktes van scheiding en deling uit 1695 en 1740 die interessant zijn voor deze familie.
10214 Schepenbank Maarheeze, inventarisnummer 38, folie 158.: compareerde ... Antonis Aerts in huwelijck hebbende Jenneke Geerit Vos in de eerse partije, Jan Geerit Vos in de tweede partije, Andries Antonissen in huwelijck hebbende Margriet Geerit Vos inde derde partije, alle inwoonderen tot Soerendoncq en Leendert Aerts in huwelijck hebbende Ida Geerit Vos woonende tot de Sesgehugten [Zesgehuchten] tot Hout onder Heeze, dewelke verclaarde ende bekende de erffgoederen naerbeschreen staende ende gelegen onder Soerendonq voornoemt sijnde alle vrij allodiaele goederen hen comparanten aangecomen naer doode ende aflijvigheijt van haeren vader alhier tot Soerendoncq overleeden Geerit Janssen Vos en naer afganck der togte van haere moeder Eva Hendricx woonende alhier tot Soerendoncq ... (27-01-1740)
en
10214 Schepenbank Maarheeze, inventarisnummer 36, [122v.]: op huijden den (02-03-1695) sijn gecompareert voor schepenen onderges. den gelijcke kinderen ende erffgenamen van Hendrick Janssen verweckt bij Lijske Jan Naeten beijde zaligeren met namen Jan Hendrick Naeten voor sijn selven, Gerart Jan Vos als man ende momboir van Eva Hendrick Naeten, Hendrick Everts als man ende momboir van Magdalena Hendrickx ende Jan Hendrickx als wettigen geeden momboir beneffens ... schepen deser dinghbancke soo lange geassumeerden momboir in desen deijlinge over d'onmundige kinderen van wijlen Jacob Hendrickx verweckt bij Maeijke Hendrickx, om scheijdinge ende deijlinge te maecken van alle de erffelijcke goederen bijde voorst. Hendrick Janssen ende Lijske Jan Naeten naergelaeten ...
de exacte beschrijving van de goederen heb ik hier maar weggelaten anders wordt het zoveel. Hiermee hebben jullie in ieder geval een idee welke kinderen het bovengenoemde echtpaar heeft en ook een idee wie de ouders zijn van Eva Hendrickx
- Marc Vos20 nov 2023, 13:04
Alvast heel hartelijk bedankt hiervoor!
- MarcPVos20 nov 2023, 19:16
Ik ben heel nieuwsgierig waar je deze aktes gevonden hebt en of die ook digitaal te raadplegen zijn.
- Bram20 nov 2023, 20:37
Ik heb ze bij het Regionaal Historisch Centrum Eindhoven (RHCE) ingezien en ben bezig veel archiefwerk van foto's, die ik daar gemaakt heb, af te schrijven. Digitaal zijn ze op het moment niet in te zien. Je kunt scans aanvragen bij het RHCE, maar die zijn lastig te lezen en veel zoekwerk. De afschriften/transcripties van de akten uit de boeken met inventarisnummers 35-38 en 44-46 van het archief zet ik begin 2024 online.
- Bram27 jan 2024, 15:00
de transcripties van de schepenprotocollen van Maarheeze, Soerendonk en Gastel voor zover ik die gemaakt heb, heb ik online gezet: bedenkgedenk.eu/genealogie/transcripties_msg.php (opent in een nieuw tabblad)
de herkomstfamilie van Gerard Jan Vos heb ik helaas nog niet kunnen vinden, waarschijnlijk ook omdat ze in de ouderen akten meer op patroniemen overgaan en niet altijd de familienaam meer noemen
- MarcPVos27 jan 2024, 18:01
Dag Bram
heel hartelijk bedankt hiervoor. Daar ga ik eens lekker in duiken!
- Bram18 mrt 2024, 21:51
Imiddels heb ik geloof ik het antwoord gevonden: Gerard Jan Vos is de zoon van Jan Jacob Vos en Maria Gerards
Ik ben inmiddels wat verder met mijn transcripties en de onderstaande teksten komen uit 10214 Schepenbank Maarheeze, inventarisnummer 20. Er zijn verschillende akten in het eerste deel van dit inventarisnummer (jaar 1670 t/m 1680) die dit antwoord ondersteunen. Als voorbeeld geef ik d.m.v. de onderstaande aktes hoe ik tot dese conclusie gekomen ben, een concrete scheiding en deeling heb ik (nog) niet gevonden. De tekst en data tussen [] is door mij toegevoegd en staat niet in de originele tekst.
folie 58. op dato voorst. is comen voor schepenen onderges. [14-01-1672] de weduwe van Jan Jacob Vossen liedt ende bekent deuchdelijck schuldich te wesen Herman Antonis Bartholomeussen de somme van 75 gulden ...
folie 150v. op dato voorst. [02-05-1676] soo heeft gedaen den behoirlijcken eedt Pauwel Pauwels ende Willem Jacobs als momboirs over de kinderen van Jan Jacob Vossen, ...
folie 151. op dato voorst. [23-05-1676] comparerende voor schepenen onderges. Marij weduwe Jan Jacobs [Vos] ende heeft haer tochte affgegaen ende verswoeren op haer huijs ende aengelach ende het stuck lant tsamen groot ontrent de vier vaetset ende dat tot behoeff van Gerart haeren soon [Gerart Jan Vos] dat haer noch honger noch commer soo naer en sal gaen dat sij nu ofte immermeer op dese goederen meer sal eijsschen soecken ofte pretenderen ...
folie 151v. op huijden den (23-05-1676) is comen voor schepenen onderges. Marij Gerarts met haer momboirs lijdt ende bekent in eenen erffelijcken recht overgetransporteert ende overgegeven te hebben Gerart Janssen [Vos] haeren soon een huijs ende aengelach soo het selve gelegen is op het Eijckenschoor, met het stuck lant daertegen over gelegen, groot ontrent de vier vaetset, het huijs ende aengelach 1. Willem Jacobs streckende voorts aen haer transportante erve, streckende oock aen de kinden van Peter Aerts naerkinderen goet, ende aende gemeijnte ende het voorst. lant streckende voorts rontsomme in de gemeijnte, ende de voorst. moeder met haer momboirs hebben Gerart den soon hier inne geveest ende gegoijt met helminge vertijdinge met maennisse des richters ende met vonnisse der schepenen alsoo als lants recht is, los ende vrije vuijtgenomen den lantcommer, ende geloevet voorts te weeren alsmen erve met recht schuldich is te weeren op hunnen persoon ende des onmundige kinderen goederen ...
Hierboven word een huis en hof op het Eijckenschoor genoemd. Bij de deling van de goederen van Gerard Jan Vos en zijn vrouw in 1739, erft "Andries Antonissen nomine uxoris: een huijs hof en aangelagh twee vaetsaet staende ende gelegen op het Eijckenschoor" zie bedenkgedenk.eu/genealogie/maarheeze38.php (opent in een nieuw tabblad) folie 158. Hier gaat het vermoedelijk om hetzelfde huis
- Marc Vos19 mrt 2024, 18:16
Hey Bram wat goed!!!
je weet het natuurlijk nooit 100% maar dit lijken met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid inderdaad de ouders. Prachtig gedocumenteerd! Eens kijken of ik nu nog verde kom. Bedankt!! - Bram20 jan 2025, 19:55
we zijn inmiddels weer een jaar verder en wijzer. Hier heb ik nog wat informatie over de herkomstfamilie van Gerart Jan Vos.
schepenakte van maarheeze, inventarisnummer 22:
185v. op huijden den (11-02-1697) is gecompareert voor schepenen onderges. Antonia Janssen weduwe wijlen Meeus Janssen geassisteert met Gerart Vos haeren broeder ende Frans Goorts haeren swaeger ...daardoor ben ik nu zeker dat de verdeling van de goederen van de ouders van Gerart Jan Vos hier is te vinden, schepenakte van Maarheeze, inventarisnummer 21:
132v. op huijden den (27-01-1683) is comen voor schepenen onderges. de gelijcke kinderen ende erffgenamen van Jan Jacobs zaliger verweckt bij Maria Gerarts zaliger ende gelijck daer vier kinderen ende erffgenamen sijn, soo sullen alle erffgoederen in vier deelen gedeelt worden ... soo voor Catherina Janssen de outste ende Gerart Janssen voor sijn selven, Pauwel Pauwels ende Willem Jacobs bijde wettighe momboirs over Thuijntien Janssen ende de jongste Catharina bijde minderjaerige kinderen ...
A. Catharina [Janssen] de jonghste: de Vinckenhoeven de hellicht 1. Aert Claessen, noch de halffven dries 1. Willem Jacobs, het halff hoorenvelt 1. Willem Jacobs, de derpart van den Leemcuijlenbempt achteraen 1. Evert Hendrickx, den halffven Bultenbempt 1. Gerart Bogaerts
B. Thontije [Antonia] Janssen: de voorste hoeven daer bij den halffven bempt daer neffens aen, de derde part van den Vinkenoven het middelste, noch het halff heijtvelt daer neffens aen, den halffven bempt achter Cauwenberch het cleijn bemptien halff daer neffens aen
C. Catharina Janssen de outste: de groote hoeven achteraen, daer bij het halff bemptien 1. Margriet Gerarts, de Vinckenhoeven 1. de straet, noch het halff heijtvelt daer neffens aen, daer bij de Leemcuijlenbempt de derde part int midden, noch de helft van het cleijn bemptien 1. Jan Neelckens Volck
D. Gerart Janssen: de groote hoeven halff vooraen, daer bij den halffven dries neffens het stratien, daer bij het halff hoorenvelt 1. Aert Claessen, noch den voorsten Leemcuijlenbempt 1. de straet, noch den halffven Bultenbempt 1. Aert Claessen
De moeder, Maria Gerarts, is dus waarschijnlijk eind 1682 overleden, de vader, Jan Jacobs, voor 1672.
- MarcPVos21 jan 2025, 20:39
Wat een mooie informatie weer. Wederom heel hartelijk bedankt.
De geschatte overlijdensperiode van Maria Gerarts klinkt heel logisch, en ik neem aan dat je die van Jan Jacobs / Jan Jacob Vossen afleidt uit folie 58 'op dato voorst. is comen voor schepenen onderges. [14-01-1672]'.
Het blijft toch straf dat je hieruit zoveel informatie kan afleiden. Thx! - Bram22 jan 2025, 11:56
Maarheeze 21 is ook nog interessant:
148v. op huijden den (01-01-1684) is comen voor schepenen onderges. Catharina Janssen huijsvrouwe van Engel Cornelissen woonende buijten de stadt Haarlem op Binnenbroeck ...Ik geloof dat we nu ook een generatie verder kunnen gaan -> steekwoord Eijckenschoor
Als je kijkt in Maarheeze 18 (bedenkgedenk.eu/genealogie/maarheeze18.php (opent in een nieuw tabblad)) vind je verschillende transporten en afspraken met Jan Jacobs van het Eijckenschoor (alias van Lierop)nummer 122 en 151 geven informatie over de familie van Maria Gerarts
122. op huijden den (06-12-1647) is comen voer schepenen onderges. Catharina Goorts voer haer selven mede als last ende procuratie hebbende van Goort Gerarts haeren soon wonende tot Haerlem met Antonis haeren soen ende Jan Jacob van Lierop lijden t'samen ende bekennen in eenen erffelijcken recht vercocht ende overgegeven te hebben Pauwel Pauwels hunnen swaeger een huijs met een vaetsaet goets ende noch een cleijn huijsken soe het selve gelegen is tot gastel 1. Adriaen Jaens 2. Thijs Vreijssen 3. des vercoepers selffs 4. de gemeijn straet ... item is conditie dat de voors. Catharina haer leven lanck sal mogen wonen int voors. huijs ende bij aldijen dat sij metten voors. Pauwel ende haer dochtere nijet wel en costen accordeeren soe sal de voors. Catharina haer leven lanck omoegen wonen inde camer vanden voors. huijse maer naerde doot vande voors. Catharina soe sal de voors. camer blijven aende voors. Pauwel151. op huijden den (30-12-1649) soe sijn gecompareert voer schepenen ondergenoempt Antonis Gerarts, Pauwel Pauwels, Jan Jacobs opt Eijckenschoor met Matthijs Goorts hunne ome ende sijn minnelijck geaccordeert met Catharina Goorts hunne moedere dat Catharina voors. sal woonen een jaer lanck bij Jan Jacobs hunnen swaeger ende daeraff sal de voors. Catharina betaelen 25 gulden eens ende sal bijden voors. Jan hebben cost ende dranck lijwaet vijer ende licht, dijes sal de voors .hunne moeder nu ontfangen het gelt dat van dit voors. goet compt dat Antonis Jacobs gecocht heeft ende bij aldijen dat de voors. Catharina daer nij langer bij en begeert te woonen dan het voors. jaer soe sal de voors. Catharina bij eene van haere andere kinderen gaen wonen dijet haer belijven sal
151. op dato voors. soe hebben de voors. kinderen gedeelt de andere goederen van hunne voers. moedere gelijck t'selve gedeelt is in drije deelen ...
A. Pauwel Pauwels: de hoeven met het aengelach bij het huijs, ... vuijterhandt geven aen Antonis Gerarts 20 gulden ... het leste eijnde van het Gijsenvelt
[Kantlijn: dese voors. 20 gulden bekent Antonis Gerarts ten vollen ontfanghen te hebben van Pauwel Pauwels ...]B. Antonis Gerarts: het aengelach aende cappelle noch den bempt van Houben Lijben den achterste, ... het Gijsenvelt vooraen
C. Jan Jacobs: het landt inde Cappellestraet, noch den voersten bempt van Elisabeth Aerts ende het eusel voer aen noch een velt genaempt Gijsenvelt [in het midden] ...
dit betekend dat Maria Gerarts 2 broers had, Goort Gerarts wonende in Haarlem en Antonis Gerarts en nog een zus die getrouwd is met Pauwel Pauwels. De moeder van Maria Gerarts heet Catharina Goorts.
Wat Jan Jacobs betreft hebben we de volgende aliassen: Eijckenschoor en van Lierop.
In Maarheeze 18 vinden we nog
147v. op dato voors. is comen voer schepenen voers. Eijcke [Ida] Vaessen weduwe van Jacob van Lierop lijdt ende bekendt in eenen erffelijcken recht vercocht ende overgegeven te hebben Antonis Pauwels ende sijnen erven naer hem een halff huijs metten aengelach soe het selve geleghen is 1. Peter Vaes 2. Antonis Jacobs 3. Peter Vaes 4. de gemeijn straet ...In Maarheeze 17 vinden we
11. op huijden den (03-11-1622) is comen voer richter ende schepenen onderges. Peter Aerts als man ende momboir Adriana sijnder huijsvrouwe ende heeft gevest ende gegoeijt Ida die huijsvrouwe van Jacob van Lierop [Jacken] saliger in een heijtveldt, los ende vrij vuijtgenomen den landt commer soe groot ende cleijn als aldaer gelegen is 1. Ida oft haer kijnders selffs 2. idem 3. idem 4. eenen gemeijnen waterlaet ...ook in Maarheeze 17 nr. 47v en 49v betreft een deling die de familie van Lierop betreft en waar Ida als weduwe meermaals wordt genoemd. Hieruit blijkt dat een zekere Antonis van Lierop de vader is van Jacob en zijn broers Hendrick, Aert en Gerart heten en dat Ida nog een broer Peter Vaessen heeft.
In Maarheeze 16 vinden we dan nog een broer Jan:
40v. op huijden den (07-01-1620) is coemen voir richter ende schepenen ondergeschren Jan Antonis van Lierop zoon man ende mombaer sijnder huijsvrouwen ende heeft erffelijcken vercocht gevest ende geguet alle vier zijne broederen met naemen Jacob, Hendrick, Gerart ende Aert in alle zijne erffgoederen die hem copeteren ende aensdeels verstorven zijn van zijne moeder ende noch versterven sullen van zijnen vader gelegen tot Zoerendonck...In Maarheeze 16 komt dan de belangrijkste vermelding
80v. op huijden den (13-10-1621) is coemen voir schepenen ondergeschreven Jan Adriaen Naeten zoon man ende mombaer Eva sijnder huijsvrouwen ende heeft erffelijcken vercocht gevest ende geguet Jacob Antonis van Lierop in een heijtvelt soe groot ende cleijn als hem aengedeelt is gelegen aent Eijckenschoor tusschen 1. de gemeijnt 2. Peter Aerts 3. coopers selffs 4. eenen gemeijnen water ...Jacob Antonis van Lierop krijgt een stuk gront op het Eijckenschoor. Daarmee zou ik zeggen dat met grote waarschijnlijkheid de ouders van Jan Jacobs geïdentificeerd zijn als Jacob Antonis van Lierop en Ida Vaessen.
De ouders van Jacob Antonis van Lierop heet in ieder geval Antonis van Lierop. In Maarheeze 15 vinden we dan nog:
70v. op huijden den (21-02-1604) sijn veraccordeert metten andere Gerart Jan van Oerle wonende tot Eersel Michiel Antonis ter eenre ende Jacob ende Claes Aert Vaessen soenen met henne susters Gielen ende Catharina ende Antonis Jan van Lierop als man ende mombaer Catharina Jacob Vaessen dochter ter andere zijden noopende seckeren achtergelaten goederen soe haeffelijck als erffelijck die hen Jacob Claessen met henne susters ende Catharina henne nichten soude moegen competeren van wegen Hendrickxke dochter weijlen Reijn Vaessen wasmker te weeten dat Gerart ende Michiel henne gerechticheijt sullen vervolgen tot Breda of elders op dusdanige gaijgie te weeten dat sij sullen hebben voir hen vervolch het derde deel ende jacob Claes met henne suster ende Antonis voers. de twee delen ...waaruit blijkt dat Antonis Jan van Lierop met Catharina Jacob Vaessen getrouwd is.
Samenvattend:
1. Gerart Jan Vos
2. Jan Jacob Vos
3. Maria Gerarts
4. Jacob Antonis van Lierop
5. Ida Vaessen
6. ?
7. Catharina Goorts
8. Antonis Jan van Lierop
9. Catharina Jacob Vaessen
10. ?
11. ? - MarcPVos22 jan 2025, 19:42
Ik word hier helemaal stil van en kan alleen maar zeggen, dankjewel!
Zelf heb ik nog kunnen concluderen dat de sterfdatum van Jacob van Lierop moet liggen tussen 13-10-1621 (Maarheeze 16) en 03-11-1622 (Maarheeze 17), maar dat is maar een extra detail in jouw analyse. Prachtwerk!!
Je ziet 12 van 12 reacties