Direct naar de inhoud

Let op! Dit is de beta website van BHIC. Hier testen we onze nieuwe website. Reacties die je hier achterlaat, gaan verloren.

Terug naar overzicht

Huwelijksdatum echtpaar van Wordragen - Kuijpers

12 reacties

Maurice Roefs

Bij mijn onderzoek naar de familie Kuipers (familie moederszijde) ben ik op het echtpaar Hendrikus van Wordragen en Anna Maria Elisabeth Kuijpers gestuit.
Hij komt van Ammerzoden, aldaar geboren 1814, en zij is geboren in 1816 te Ravenstein.
Ze zijn getrouwd en hebben 5 kinderen, allen geboren in Ravenstein. Een daarvan overlijdt op jonge leeftijd.
In mei 1853 emigreert het echtpaar naar Amerika. Behale de kinderen gaat ook Anna's moeder (Maria Leijtens of Leijting) mee.
Ik zal uiteraard nog proberen uit te zoeken waar ze in Amerika woonden en wat er van hen terecht is gekomen.
Een vraag die ik ook niet beantwoord krijg, is waar het echtpaar v.Wordragen-Kuijpers getrouwd is. Je zou verwachten in Ravenstein maar dat is niet het geval, evenmin in Ammerzoden.
Is er iemand die mij bij deze relatief eenvoudige vraag kan helpen?
Alvast bedankt !
Maurice Roefs - Grave
www.mauriceroefs.nl

12 reacties

  • Maurice Roefs11 feb 2021, 14:21

    Nooit te laat ?!

    Wat in het laatste bericht uit 2012 staat, daar was ik ook tegenaan gelopen in mijn onderzoek (zie ook bericht van 3 juli 2011). Het kostte enige moeite om het uitgezocht te krijgen, maar dat is me toen gelukt...
    In het afdelingsblad van de NGV-Land van Cuijk en Ravenstein van augustus 2011 (nummer 58) heb ik daarover een kort artikeltje geschreven, waarvan de tekst hierna volgt (ter lering, vermaak etc.):

    "
    Aangever en getuige tegelijkertijd: Hendrikus van Wordragen

    In de stamboom van mijn moeders familie (Kuipers) wordt in 1816 in Ravenstein Anna Maria Kuijpers geboren als dochter van Lambertus Kuijpers en Maria Leijting. Anna Maria is getrouwd met Hendrikus van Wordragen. Aanwijzingen die ik daarvoor heb zijn het bevolkingsregister van Ravenstein en flarden aan informatie uit de burgerlijke stand.
    Sleutel tot verder onderzoek is de naam van haar echtgenoot van wie ik veronderstelde dat hij op 15 oktober 1816 in Ammerzoden was geboren als zoon van Johannes van Wordragen en Catharina van Wordragen. Omdat ik eerlijk gezegd niet zoveel tijd had om het archief te bezoeken, probeerde ik op het internet mijn succes. Diverse naspeuringen op www.bhic.nl en www.genlias.nl leidden echter niet tot resultaat.
    Op basis van de beschikbare informatie zou Anna Maria rond 1845 overleden moeten zijn, want Hendrik van Wordragen bleek in 1846 een wettig kind te hebben met (tweede) echt-genote Joanna van der Sluijs. In het bevolkingsregister kwamen de kinderen uit het zijn eerste huwelijk niet meer voor. Er waren echter ook geen overlijdensakten. Vreemd.
    Mij bekroop langzamerhand het gevoel dat mijn veronderstelling van het overlijden van Anna Maria Kuijpers niet klopte toen ik het (tweede) huwelijk van Hendrikus van Wordragen in Rotterdam vond (1844). Van zijn (tweede) echtgenote werd vermeld dat zij weduwe was. Voor Hendrik was het volgens de akte zijn eerste huwelijk, of zou de ambtenaar abusievelijk niet gemeld hebben dat hij al eerder gehuwd was geweest. Geboortedatum en ouders van Hendrikus van Wordragen klopten echter weer wel!
    Ik begreep er niets meer van en kwam op een nieuwe gedachte: als er nu in Ravenstein eens twee personen zouden wonen met de naam Hendrik(us) van Wordragen? Volgens het bevolkingsregister zou dat niet het geval kunnen zijn, want alle registraties waren gedateerd op 15 oktober 1816 of 1816. Het moest eigenlijk wel om een en dezelfde persoon gaan?!
    Dus besloot ik maar weer eens naar het archief te gaan en het bevolkingsregister eens goed uit te spitten. En wat bleek? Anna Maria Kuijpers was op 4 mei 1853 met echtgenoot, hun vier kinderen en haar moeder geëmigreerd naar Amerika. En in het bevolkingsregister vond ik ook “de andere” Hendrikus van Wordragen met zijn gezin, die in 1844 vanuit Rotterdam in Ravenstein was komen wonen.
    Toen ik vervolgens de geboorteakte van Hendrikus Aloysius van Wordragen (Ravenstein 1849, akte 6) inzag, werd het verhaal mij duidelijk. Hendrikus van Wordragen (32 jaar) wordt vermeld als vader, Joanna van der Sluijs als moeder en – als klapper op de vuurpijl – Hendrikus van Wordragen (34 jaar) als getuige.
    Het blijkt uiteindelijk om broers te gaan die beiden gedurende een periode van meer dan 10 jaar bijna ononderbroken in Ravenstein wonen. “Mijn” Hendrikus, geboren te Ammerzoden op 15 mei 1814. En de jongere Hendrik (want dat is zijn officiële naam) aldaar geboren op 15 oktober 1816. Als hij in 1901 in Ravenstein overlijdt, is hij 84 jaar oud en wordt zijn voornaam correct geboekstaafd.
    Een deel van de verwarring is waarschijnlijk ontstaan toen bij de volkstelling in 1840 beide broers op verschillende adressen staan ingeschreven maar door de ambtenaar bij beiden dezelfde geboortedatum wordt vermeld!
    Nou, het mysterie is dus voor een stuk opgelost. Ik heb alleen nog wel steeds een aantal vragen: waar zijn Hendrikus en Anna Maria gehuwd? Bovendien heb ik een aantal nieuwe vragen te beantwoorden: hoe is het Hendrikus, echtgenote Anna Maria, schoonmoeder Maria Leijten en kinderen in Amerika vergaan?
    Moraal van het verhaal: internet is een mooi hulpmiddel, er gaat echter niets boven eigen onderzoek in de archieven!
    "

  • Norah11 feb 2021, 17:18

    Maurice, Sylvia had je toch al het huwelijk gegeven?
    12-04-1842 Elten, Rheinland. Of zie ik dat verkeerd?
    Mvg.

  • Maurice Roefs11 feb 2021, 17:44

    @Norah: klopt.

    Ik heb mijn artikeltje slechts ter illustratie, lering, vermaak etc. opgenomen.
    Artikeltje is gepubliceerd in augustus 2011, maar al eerder geschreven.
    Het lag in die tijd al bij de drukker toen iets daarna al die waardevolle informatie via Sylvia binnenkwam.
    Een deel van het laatste stukje tekst van mijn artikeltje was dus bij het verschijnen - inderdaad - al beantwoord.

  • Bert van Hemert15 dec 2024, 12:21

    15-05-1814 - Geboorte Ammerzoden, Hendrikus van Wordragen, zoon van Johannes Hendrikse van Wordragen en Catharina Gerritse van Wordragen
    18-01-1816 - Geboorte Ravenstein, Anna Maria Elisabeth Kuijpers, dochter van Lambertus Kuijpers en Maria Lijting
    12-04-1842 - Huwelijk Elten, Rheinland, Prussia, Heinrich Van Wordragen en Anna Maria Kuypers
    10-02-1843 - Geboorte Ravenstein, Johannes Lambertus Aloijsius van Wordragen
    29-06-1846 - Geboorte Ravenstein, Maria Christina Petronella van Wordragen
    09-07-1846 - Overlijden Ravenstein, Maria Christina Pieternella van Wordragen
    03-08-1847 - Geboorte Ravenstein, Maria Catharina Petronella van Wordragen
    15-01-1849 - Geboorte Ravenstein, Catharina Geertruida van Wordragen
    23-11-1850 - Geboorte Ravenstein, Aloijsia Elisabeth Petronella van Wordragen
    Mei 1853 - Inschrijving scheepslijst: Leeftijd Hendrikus van Wordragen, 38 jaar
    1853 - USA: Residence 1860, 1878: 107 W, Canal Cincinnati, Hamilton OH
    Henry J[ohanneszn] van Wordragen. Beroep 1860 Cabinet maker, 1870 Boss carpenter
    29-07-1876 - Testament Henry van Wordragen
    16-10-1882 - Overlijden Mary van Wordragen (?50?) Cincinnati (Ohio) -??Anna Maria Elisabeth Kuijpers 66??
    - John (Johannes Lambertus Aloijsius) van Wordragen, geboren Ravenstein 23-02-1843 (ovl Vancouver 16-10-1882)
    - Mary (Maria Catharina Petronella) van Wordragen, geboren Ravenstein 03-08-1847 
    - Kate (Catharina Geertruida) van Wordragen, geboren Ravenstein 15-01-1849
    - Annie/Anna (Aloijsia Elisabeth Petronella) van Wordragen, geboren Ravenstein 23-11-1850. (ovl. 06-11-1897 Cincinnati, Hamilton OH)
    - Sophia/Sophie van Wordragen, geboren ca 1861/1865 Cape Giardeau, Missouri (ovl na 1920)
    Geboorteplaats Sophia wijkt nogal af van de woonplaat genoemd in de volgende opmerking:
    "107 Canal”. Dit adres zag ik later steeds weer opduiken dus ze schijnen hier altijd te zijn blijven wonen."
    Hamilton Ohio v.s. Cape Giardeau, Missouri liggen 405 miles (648 km) uit elkaar

  • Bert van Hemert15 dec 2024, 12:23

    Betreft: Hendrikus van Wordragen [mayor] x Anna Maria Elisabeth Kuijpers (1816-1882)

  • Bert van Hemert15 dec 2024, 12:42

    Hendrik(us) van Wordragen [minor] (1816-1901) x Joanna van der Sluijs (1804-1884)
    15-10-1816 - Geboorte Wordragen (Gem. Ammerzoden), Hendrik van Wordragen, zoon van Johannes Hendrikse van Wordragen en Catharina Gerritse van Wordragen
    14-12-1804 - Geboorte Dreumel, Joanna van der Sluijs, dochter van Cornelis van der Sluijs en Joanna van Ooijen
    29-04-1792 - Huwelijk Rotterdam, Josephus van Dongen Dijna de Zeeuw
    25-03-1793 - 1. Doop Rotterdam, Catharina van Dongen, dochter van Josephus van Dongen en Dingna de Zeeuw. Ovl. Rotterdam 19-03-1836 (43)
    23-08-1795 - 2. Doop Rotterdam, Anthonia van Dongen, dochter van Josephus van Dongen en Dingna de Zeeuw
    01-10-1838 - 3. Geboorte Rotterdam, Johanna van Dongen, dochter van Josephus van Dongen en Joanna van der Sluijs
    21-11-1838 - Huwelijk Rotterdam, Josephus van Dongen (72) en Joanna van der Sluijs (33)
    28-05-1841 - Overlijden Rotterdam, Josephus van Dongen (geb. ca. 1766) eerder weduwnaar van Dyna de Zeeuw, Laatst echtgenoot van Johanna van der Sluijs
    02-03-1842 - Huwelijksconsent Catharina van Wordragen, weduwe Johannes Hendrikse van Wordragen te Wordragen ten behoeve van haren zoon Hendrikus van Wordragen te Zalt Boemel.
    08-05-1844 - Huwelijk Rotterdam, Hendrikus van Wordragen oud 27 jaar, wonende te Rotterdam (adres moeilijk leesbaar). Broodbakker
    Met Joanna van der Sluijs, geboren te Dreumel 14-12-1804, oud 39 jaar, wonende te Rotterdam Lijnsbaanlaan 170 met 3 kinderen
    29-03-1845 - 1. Geboorte Ravenstein, Catharina Elisabeth Wordragen, dochter van Hendrikus Wordragen en Johanna van der Sluis
    21-10-1846 - 2. Geboorte Ravenstein, Johannes Josephus van Wordragen, zoon van Hendrikus Wordragen en Johanna van der Sluis
    06-03-1849 - 3. Geboorte Ravenstein, Hendrikus Aloijsius van Wordragen, zoon van Hendrikus Wordragen en Johanna van der Sluis
    - 26-10-1914 - Overlijden Ravenstein, Catharina Elisabeth van Wordragen 29 jaar, dochter van Hendrikus van Wordragen en Johanna van der Sluis (gehuwd 09-11-1874 met Francis van Dijk)
    dochter van Hendrikus van Wordragen en Johanna van der Sluis
    01-01-1860 - BR Ravenstein Marktstraat 24 28
    Hendrikus van Wordragen, broodbakker
    Johanna van der Sluijs
    - Johanna van Dongen, geb. RT 01-10-1838
    - Cornelia van Dongen, geb. RT 27-06-1841
    - Johannes Josephus van Wordragen, geb. Ravenstein 21-10-1846
    - Hendrikus Aloysius van Wordragen, geb. Ravenstein 06-03-1849
    - Catharina Elisabeth van Wordragen, geb. Ravenstein 29-03-1845
    01-01-1870 - BR Ravenstein Marktstraat 28
    Hendrikus van Wordragen, Agent
    Johanna van der Sluijs
    - Catharina Elisabeth van Wordragen, geb. Ravenstein 29-03-1845 (doorgehaald)
    - Hendrikus van Wordragen, geb. Ravenstein 06-03-1849 (doorgehaald)
    01-01-1880 - BR Ravenstein Marktstraat 28
    Hendrikus van Wordragen en Johanna van der Sluijs
    - Johannes Josephus van Wordragen, geb. Ravenstein 21-10-1846
    30-05-1884 - Overlijden Ravenstein, Johanna van der Sluijs
    09-04-1901 - Overlijden Ravenstein, Hendrikus van Wordragen
    Memories van successie Grave - 14-10-1901. Pag. 255
    bhic.nl/memorix/genealogy/search/deeds/c3851e3d-1fc5-f909-bdd2-d86a0c4b3859 (opent in een nieuw tabblad)

  • Bert van Hemert15 dec 2024, 12:45

    Wat Zalt-Boemel betreft in het huwelijksconsent: Hendrik zal tijdelijk bij familie in Zaltbommel ingewoond hebben. Verder is in WOII het complete archief van Ammerzoden verbrand, inclusief de bevolkingsregisters, waarvan geen dubbel exemplaar bestond in Arnhem.

  • Maurice Roefs15 dec 2024, 13:18

    @Ber van Hemert
    Leuk om nog een keer een reactie te zien/lezen.

    Ik heb daarbij wel een vraag en een aanvulling

    1. - de vraag
    Je geeft aan dat zoon John in 1882 zou zijn overleden. Ik heb de indruk dat dat veel later moet zijn, namelijk 1922, zie daarvoor nl.findagrave.com/memorial/26273299/john-van_wordragen (opent in een nieuw tabblad)
    Hoe zie jij dat?

    2. - de aanvulling
    Ik heb van vader Henry een aantekening dat hij is overleden op 29 maart 1876 (doodsoorzaak: paralysis)
    Moeder Mary is overleden op 16 oktober 1882 (doodsoorzaak: small pox).
    Dat zijn kaartjes die ik jaren geleden heb gedownload, maar in alle haast niet heb opgeschreven waar ze precies vandaan komen...
    Interessant is wel te zien dat op het kaartje van Henry een adres staat vermeld: 107 Canal St.

  • Bert van Hemert15 dec 2024, 17:41

    Maurice,
    Helemaal gelijk, mijn fout. 1882 Is de overlijdensdatum van zijn moeder. Ik heb de gegevens overgenomen van 'Sylvia zei op 17 augustus 2011 om 16:28'
    Bij dezen nogmaals voor de zekerheid:
    - John (Johannes Lambertus Aloijsius) van Wordragen, geboren Ravenstein 23-02-1843 (ovl.
    30-11-1922) Vancouver, BC, Canada
    Wat moeder Mary betreft zal de leeftijd bij overlijden dan in ieder geval niet correct zijn. Uitgaande van haar geboortejaar 1816 zou ze 66 jaar zijn i.p.v. 50. Ik ben bezig met een uitgave over Wordragen, waarbij ik vastliep op het niet complete plaatje van Johannes Hendrikse van Wordragen. Vandaar dat ik hier terecht kwam. Complexe familie waar ook al eens uit naar voren kwam dat deze Johannes een van zijn kinderen niet had aangegeven bij de burgerlijke stand. Overigens is Hendrikus (de oudere) in Ammerzoden geboren en Hendrikus de jongere in Wordragen. Hij kocht het huis in Wordragen tussen de geboortes van de 2 Hendrikessen.

  • Bert van Hemert15 dec 2024, 17:47

    Hier is zeker ook niet helemaal een uitsluitsel over te geven:
    Geboorteplaats Sophia wijkt nogal af van de woonplaat genoemd in de volgende opmerking:
    "107 Canal”. Dit adres zag ik later steeds weer opduiken dus ze schijnen hier altijd te zijn blijven wonen."
    Hamilton Ohio v.s. Cape Giardeau, Missouri liggen 405 miles (648 km) uit elkaar

  • Bert van Hemert15 dec 2024, 17:51

    En van de tijdlijn van Hendrik(us) de jongere, wat dacht je hier van:
    01-10-1838 - 3. Geboorte Rotterdam, Johanna van Dongen, dochter van Josephus van Dongen en Joanna van der Sluijs
    21-11-1838 - Huwelijk Rotterdam, Josephus van Dongen (72) en Joanna van der Sluijs (33)
    Leeftijdsverschil ca. 40 jaar. En de huwelijksdatum is ook later dan de geboorte van Johanna.

  • Bert van Hemert27 dec 2024, 20:02

    Opmerking bij: "In totaal hebben Kate en John Fenyn 6 kinderen gehad waarvan nog 2 in leven in 1900:"
    Dat zijn er inclusief Mary M Fenyn drie.
    John Fenyn ca. 1877 en Harry J Fenyn, geb. 4 Nov 1877, zijn namelijk dezelfde persoon
    1. Mary M Fenyn (1876)
    2. Harry John Fenyn (1877) zelfde als John Fenyn.
    3. Daniel Fenyn (1882)
    Na 1897 wonen 2 neefjes, kinderen van Annie van Wordragen en Ralph Samuel Heymann bij hun in. Annie, de zus van Kate is overleden in 1897. Ralph Heymann is overleden in 1928 in Humboldt, California. Of hij hertrouwd is kan ik zo niet terugvinden.

Je ziet 12 van 12 reacties

Neem contact op met

Log in om contact op te nemen. Alleen ingelogde gebruikers met een bevestigd e-mailadres kunnen een bericht sturen.

Feedback geven

Wat vind je van deze pagina? We horen graag wat beter kan.

0 van 300 tekens gebruikt

Deel geen gevoelige gegevens, zoals je BSN, adres, telefoonnummer of medische informatie.